Kindesmissbrauchsring in Freiburg zerschlagen

Respekt verdienen meines Erachtens auch die aufmerksamen ZeugInnen. Den Spanier haben sie ja auch dank einer Zeugenaussage geschnappt.

@Zarastro

Ich weiß jetzt aber nicht, welche Zeuginnen du im einzelnen meinst.
Der Spanier konnte ermittelt werden, weil die Vermieterin das Autokennzeichen fotografiert hatte.

emz schrieb:Wenn ich sehe, wie all die nunmehr Verurteilten ermittelt wurden, dann ziehe vor unserer Justiz den Hut.

Dem schließe ich mich an. Teile aber ausnahmsweise die Ansicht der BILD:
Diese Frau hat ihr recht auf Resozialisierung verwirkt. Die ist mit guter Führung ruckzuck wieder frei.

Speckbemme schrieb:Diese Frau hat ihr recht auf Resozialisierung verwirkt. Die ist mit guter Führung ruckzuck wieder frei.

Magst du mal ausführen, worauf du diese Rechtauffassung - Resozialisierung verwirkt - gründest?
Letztendlich ist doch genau das das Ziel, die Menschen zu resozialisieren.

emz schrieb:Das mit den Kinderpornoorganisationen taucht immer wieder auf, blieb aber bislang grundsätzlich im Bereich der Verschwörungstheorien stecken.

Die Mutter und ihr Partner wurden für die Vergewaltigungen des Jungen bezahlt.
Man hat sehr viel Bildmaterial sicherstellen können. Das hat ja im Prozess eine große Rolle gespielt.
Wozu war dieses Filmmaterial eigentlich gedacht?
Das sollte doch vermutlich auch verkauft werden?

Wenn man liest, dass die Eintrittskarte für diese Tauschbörsen ist, dass User (jeder neue könnte ein Ermittler sein) "Material" einbringen müssen, kann man sich leicht vorstellen, wie so etwas wächst und wächst.

Dann gibt es auch nicht mehr die Ausrede:
Bin da versehentlich reingerutscht. War nur kurz in dem Forum und total erschrocken.
Wollte Material sammeln, um die anzuzeigen.

Jeder, der sich angemeldet hat, ist auch aktiver Täter (nicht nur Konsument).
Und so entstehen sehr große, aktive Kreise.

Es mag auch Plattformen geben, auf denen das nicht verlangt wird.
Aber allein, dass es diese Bedingung gibt, bedeutet, dass ständig Opfer gesucht werden.

Vielleicht ist man zu sehr in den 70ern verhaftet, wenn man bei einer Verschwörung an graue Eminenzen im Hintergrund denkt.
Damals existierten nicht die heutigen technischen Möglichkeiten.
Da wurden die Opfer irgendwo gefangen gehalten und die Kriminellen sind hingefahren.

Heute, die offenen Grenzen (Globalisierung). Das getötete Mädchen z.B. hat in Weissrussland gelebt.

Ich glaube, dass sich eine Plattform, die von ihren Usern Bild- und Filmmaterial als Bürgschaft verlangt, sehr schnell aufbläht.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/staufen-bka-chef-holger-muench-will-vorratsdatenspeicherung-a-1222134.html

Im Durchschnitt gehen bei der Polizei täglich 22 Hinweise auf Kindesmissbrauch ein.
Diese Hinweise können nicht nachverfolgt werden.

Mittwoch, 08.08.2018 07:08 Uhr

Der Präsident des Bundeskriminalamts, Holger Münch, fordert anlässlich des Missbrauchsfalls von Staufen die Einführung der Vorratsdatenspeicherung. "Jeden Tag gehen beim Bundeskriminalamt Hinweise auf den sexuellen Missbrauch von Kindern ein", ...

"Darunter sind Bilder und Videos, auf denen Kinder oder sogar Babys schwer missbraucht werden", ... In vielen Fällen sei der einzige Hinweis auf den Täter die IP-Adresse seines Computers. "Doch den Ermittlerinnen und Ermittlern sind häufig die Hände gebunden", ...

Grund sei die vor Jahren geplante, jedoch bislang nicht umgesetzte Vorratsdatenspeicherung: "Allein im Jahr 2017 konnten über 8000 Hinweise auf Kinderpornografie nicht weiter ermittelt werden", sagte Münch. Hinter jeder Aufnahme stehe ein realer Kindesmissbrauch. "Eine Umsetzung der Vorratsdatenspeicherung ist bei der Bekämpfung von Kinderpornografie und von sexuellem Missbrauch daher dringend geboten: Jeder Missbrauchsfall ist einer zu viel."
...
Eine Vorratsdatenspeicherung würde Telekommunikationsanbieter verpflichten, alle Verbindungsdaten längerfristig zu speichern. Erst im Juli hatte jedoch das Verwaltungsgericht Köln untermauert, dass die deutsche Vorratsdatenspeicherung gegen Europarecht verstoße.

Die Bundesnetzagentur hatte die Vorratsdatenspeicherung im Juni vergangenen Jahres nach einer gleichlautenden Eilentscheidung des Oberverwaltungsgerichts von Nordrhein-Westfalen faktisch ausgesetzt.

Die staatlichen Institutionen haben in meinen Augen hier den Jungen nicht ausreichend geschützt und statt daraus Lehren zu ziehen und in die soziale Prävention zu investieren, wird nach Vorratsdatenspeicherung gerufen. Aber in unserer Gesellschaft sind Kinder nicht soviel wert.


Im Schnitt sollen sich misshandelte (oder
missbrauchte?) Kinder sich durchschnittlich acht mal an einen Erwachsenen wenden müssen, bevor ihnen geholfen werde. Traurig ist das.

Nimmt der Bka Chef etwa seine eigenen Zahlen nicht so genau?

Im Kindesmissbrauchsfall von Staufen wurde gestern das letzte Urteil gesprochen. Dies nimmt BKA-Präsident Münch zum Anlass, um seine Forderung nach der Vorratsdatenspeicherung zu wiederholen. Er behauptet zur Begründung, dass 2017 angeblich „über 8.000“ Fälle von Kinderpornografie nicht aufgeklärt wurden. Was im krassen Widerspruch zur Polizeilichen Kriminalstatistik aus seinem eigenen Hause steht: Denn von den insgesamt nicht „über 8.000“, sondern laut PKS 6.512 Fällen wurden 5.828 (=89,5%) aufgeklärt. Obwohl dieser Widerspruch leicht überprüfbar ist, wird er in der heutigen Presselandschaft ungeprüft vielfach übernommen und als Faktum verbreitet./quote]

Quelle: https://cives.de/fake-news-vom-bka-praesidenten-und-der-welt-online-8076

@tilia

Danke, genau richtig, ich stimme dir voll zu!

Vielleicht erst mal das eigene System umkrempeln, aber Werbung für Vorratsdatenspeicherung zu machen scheint wichtiger....

PS: und auch einfacher. Schuld wegschieben und politisches Ziel erfüllt. Prima.

Um erreichen zu können, dass der Verurteilte nach der Haft in Sicherungsverwahrung kommt, hat die Staatsanwaltschaft Revision gegen ein Urteil im Staufener Missbrauchsprozess eingelegt.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.badische-zeitung.de/staufen/staatsanwaltschaft-legt-revision-gegen-urteil-gegen-spanier-ein--155776364.html&ved=0ahUKEwjM0e-Vy_HcAhXB6aQKHZSiAmUQuogBCCAoADAA&usg=AOvVaw3YUFzeEBAaRwMCUoovyej1


Ebenso legte Christan L. Revision ein.

https://www.google.at/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-missbrauchsfall-staufen-hauptangeklagter-geht-in-revision-a-1223303.html&ved=0ahUKEwjM0e-Vy_HcAhXB6aQKHZSiAmUQuogBCCEoATAA&usg=AOvVaw3k42iYzMnxtclBNqDhwz3q

Das wäre interessant gewesen, wie die Staatsanwaltschaft die Sicherungsverwahrung begründet. Er ist schließlich kein Hangtäter. Leider gibt der Artikel dazu nichts her.

Christian L., der selbst um Sicherungsverwahrung gebeten hatte, geht in Revision? Ist ihm seine Straße zu gering ausgefallen? :troll:

Aber eigentlich ist Revision bei solchen Prozessen fast schon normal.

emz schrieb:Christian L., der selbst um Sicherungsverwahrung gebeten hatte, geht in Revision? Ist ihm seine Straße zu gering ausgefallen? :troll:

Hast du mal die Quelle dazu, also zum eigenen Wunsch. Würde es gern mal in Kontex lesen.

Habe gestern mal ein bisschen gelesen (was ich nicht hätte machen sollen). Von der Staufen Thematik zu Gerichtsprotokollen von 2010 über Daniel V. und seine, die Vorstellungskraft sprengende pädo-sadistische "Neigung".
In diesem Zusammenhang hätte ich eine Frage an die Experten:
Ist es schon strafbar allein nur eine Kipo Seite im Darknet aufzurufen?

MR________X schrieb:Hast du mal die Quelle dazu, also zum eigenen Wunsch. Würde es gern mal in Kontex lesen.

Dann troll dich mal in den Beitrag von @Mirella4 von 14:38 Uhr. Wenn du dann den dort verlinkten Spiegel-Artikel öffnest, wirst du fündig werden.

@emz

Danke !

MR________X schrieb:Ist es schon strafbar allein nur eine Kipo Seite im Darknet aufzurufen?

Was heisst das ? Kipo Seite im Darknet ?

@Mirella4
Was meinst du ? Kinderpornographie ?

Kann es sein dass fast jeder 3. Mann solche Neigungen hat ?

Es sind gefühlt soo viele mögliche Täter bzw Männer die eine Affinität dazu haben, durch alle Sc hichten. Da kann es einem nur schlecht werden.

Es wurde ja immer wieder von Christian L. über seine kooperation mit den Ermittlern in den Medien geschrieben.
Vielleicht dachte er , dass er somit der Verwahrung entkommen kann.
Oder geht es ihm um die 12 Jahre ?

Es laufen ja noch Ermittlungen von dieser Elysium Plattform, wo auch der Christian L. Sowie tausende andere perversen sich tummelten.
Ich glaube von dieser Plattform kennen sich dieser Spanier und der Christian L.

Christian L. behauptete ja , dass er ein Tötungsvideo von dem Spanier und noch einer Person gesehen hat, ich glaube ihm das. Und hoffe auch, dass man dem Spanier diesen Mord beweisen kann. Er war ja auch sehr vorsichtig.
Es gab lediglich einen Film von ihm , was ihn mit dem Jungen zeigte. Ebenso wunderten sich die Ermittler weshalb er sehr wenig Datenmaterial hatte. Jedenfalls fanden sie nicht sehr viel.

Hier noch ein Bericht über Christian L.

Nach dem jahrelangen Missbrauch eines Kindes in Staufen bei Freiburg hat der psychiatrische Gutachter dem Hauptangeklagten ein sehr hohes Rückfallrisiko attestiert. Christian L. sei geprägt von einem starken sexuellen Bedürfnis nach Kindern und einem aggressiven Sexualinteresse, sagte der Sachverständige Hartmut Pleines vor dem Landgericht Freiburg.

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Zudem neige der Angeklagte zum Rechtsbruch. Der 39-Jährige habe sich von bisherigen Haftstrafen wegen schweren Kindesmissbrauchs nicht beeindrucken lassen. Therapien seien wirkungslos geblieben. Er sei voll schuldfähig und "in der höchsten Kategorie der Rückfallwahrscheinlichkeit" einzuordnen.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-staufen-missbrauchsprozess-gutachter-warnt-a-1217500.html

@MR________X


Achso, ich kannte das Wort nicht, danke.

Ich weiss nicht ob jeder 3. MANN solche Neigungen hat.
Ich weiss nur , dass nicht jeder Mann der solche Neigungen hat, zum Täter wird.
Und dass diese Neigung nicht " HEILBAR" ist.

Manche vergewaltigen Kinder und haben überhaupt keine Pädophilie Neigung, ich verstehe es auch nicht genau weshalb.

Glaube @frauZimt
Hat hier mal einen Link mit einem Filmbeitrag reingestellt, dieser Film ist sehr Sehenswert.

MR________X schrieb:Kann es sein dass fast jeder 3. Mann solche Neigungen hat ?

Jetzt wollen wir aber nicht panisch werden.
Jeder dritte Mann wird Kindern bestimmt nicht gefährlich. Es gibt eine ganz große Mehrheit von Menschen, die Kinder und Jugendliche anziehend finden, aber niemals übergriffig werden.

Das Problem sind die, die Kindern in respektloser Weise zu nahe treten.

@frauZimt
Ja, du sagst es. Ich habe auch fast so etwas wie Panik empfunden nachdem ich gestern ein wenig zum Thema Schwerer Missbrauch, Kindersex gelesen habe.
Du kannst jedem Mann nur bis auf die Stirn schauen.
Staufen und Dutroux sind überall, jeden Alters, jeder gesellschaftlichen Stellung.
Tauch mal ein bisschen in diese Szene ein und du wirst eine schlaflose Nacht haben.
Wenn ich mich Recht erinnere war das auch mal eine Aussage von diesem Christian L., so sinngemäss, "das (Missbrauch) machen so viele dass man denken könnte es ist normal".

frauZimt schrieb:Es gibt eine ganz große Mehrheit von Menschen, die Kinder und Jugendliche anziehend finden, aber niemals übergriffig werden.

Ich finde den Begriff "anziehend" schon schwierig.

MR________X schrieb:Ich finde den Begriff "anziehend" schon schwierig.

Ich nicht. Die meisten Männer finden Frauen anziehend. Nicht jeder heterosexueller Mann greift Frauen an.
Wobei jede Belästigung, jeder Angriff zu viel und nicht hinnehmbar ist. Aber das tun eben nicht alle Männer.

MR________X schrieb:Wenn ich mich Recht erinnere war das auch mal eine Aussage von diesem Christian L., so sinngemäss, "das (Missbrauch) machen so viele dass man denken könnte es ist normal".

Jetzt hörst du schon auf so einen Arsch.
Der hat sich in der kriminellen Szene bewegt, wie ein Fisch im Wasser. Ist doch klar, dass er meinte, alle Welt ist pädophil, wenn er sich mit den Leuten umgab.

Diese Äußerung kannst du als Schutzbehauptung einstufen (was ich gemacht habe, machen Millionen Andere auch. Ist also eigentlich normal..)

Man muss die Kirche im Dorf lassen. Willst du jetzt alle Männer verteufeln?

Man sieht (gerade jetzt der Kirchen-Skandal in den USA /Pennsylvania), dass Kinder in geschlossenen Systemen zu Opfern gemacht werden können. Da gibt es kaum ein Entkommen, weil die Kinder ihren Peinigern gehorchen müssen.
https://www.focus.de/politik/ausland/us-bundesstaat-pennsylvania-erschuetternde-missbrauchsvorwuerfe-in-katholischer-us-kirche_id_9419234.html

@frauZimt
Ich meinte anziehend = schwierig im Kontex bezogen, auf deine Aussage bezogen.

frauZimt schrieb:Jetzt hörst du schon auf so einen Arsch.

Nein niemals, natürlich war diese Aussage von ihm nur um seine Taten klein zu halten, ala ist doch nicht so schlimm.
Aber die Aussage "es machen so viele" stimmt nun mal. Da braucht man nur mal in Foren rein zu schauen, so gar im Clearnet schon.

frauZimt schrieb:Willst du jetzt alle Männer verteufeln?

Nein, aber wenn man sich einmal mit der Thematik beschäftigt hat, hat man das im Hinterkopf.

Dass es schon wieder einen neuen Skandal gibt (ich weiss nichts darüber, schaue kein TV) bestärkt mich noch eher. Dass es in einem "geschlossenen System" ist wie du es nennst, spielt für mich keine Rolle. Eine Fam ist auch ein geschlossenes System.
Fakt ist, Täter waren Männer.