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Kriminalfall Kim Wall

28.987 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2017, Dänemark, U-boot ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Kriminalfall Kim Wall

Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 13:55
Ich finde das Urteil hätte nicht besser sein können. Frühestens nach 12 Jahren kann er evtl. auf Bewährung entlassen werden, ob das passiert ist fraglich. Eine Sicherheitsverwahrung wäre ein Vabanquespiel geworden, auch wenn das Gericht bei einer Sicherheitsverwahrung schlussendlich die Freilassung aussprechen muss, stützt sie sich dabei auf psychologische Gutachten und davon kann man halten was man will, aber wenn PM sich fünf Jahre lieb und nett verhält, wäre er ggf. früher rausgekommen. Ein sehr hartes Urteil für DK, aber das Gericht war wohl entsprechend überzeugt von der Schwere der Schuld.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 13:56
http://www.domstol.dk/KobenhavnsByret/nyheder/domsresumeer/Pages/Domiubådssag.aspx (Archiv-Version vom 25.04.2018)
Übersetzung:

Ein einziges Gericht hat heute das Gefängnis des Angeklagten Peter Langkjær Madsen lebenslänglich wegen Tötung, sexueller Beziehungen außer besonders gefährlichem Verkehr, unwirksamer Korruption und Verstößen gegen die Sicherheitsvorschriften auf See verurteilt.
Hier das komplette urteil

Urteil vom 25. April 2018 in der Rechtssache 4-24422 / 2017.

Zur Begründung des Gerichts wird Folgendes angeführt:

Schuld

Beziehungen 1-3

Nach den Beweisen wurde das U-Boot ca. rd. Eine Woche vor dem 10. August 2017 kümmerte sich ein Auszubildender am 10. August 2017 um alles, was es im U-Boot geben sollte.



Es ist davon auszugehen, dass die Angeklagte am 8. August 2017 an diesem Wochenende drei verschiedene Frauen zu einer U-Boot-Reise eingeladen hat und dass die Bekanntschaft von zweien von diesen ziemlich begrenzt war, und im dritten Fall war es eine Vertrautheit, wo für eine Weile wenig Kontakt gewesen war. All diese drei Frauen kündigten am 8. August ein Verbot an. Am 8. August stimmte der Angeklagte zu, sich am Freitag, dem 11. August, mit einem Freund zu treffen, um eine U-Boot-Reise zu unternehmen.

Nach der eigenen Erklärung des Angeklagten und den Informationen über seine Internetrecherchen usw. ist bewiesen, dass der Angeklagte Interesse an Tötung und Verstümmelung von Menschen gezeigt hat und auch an "Spucken" interessiert ist.

Den Beweisen zufolge soll der Beklagte zu einem bestimmten Zeitpunkt am 10. August 2017 eine Nebelhaube mit orangefarbenen Griffen im U-Boot getragen haben. Er fügte hinzu, nach dem Eintrag für die Reinigung des U-Boot und nach dem Beschuldigten Erklärung auch aus dem Grund, dass er die Rohrabschnitte und zwei Kegel langen Schraubenzieher in das U-Boot am 10. August an einem Punkt nach der Reinigung und vor der Abreise gestellt - nach den Beklagten möglich 10. August . Den Beweisen zufolge hatte der Angeklagte zu einem bestimmten Zeitpunkt nach der Säuberung des U-Bootes noch einen zusätzlichen Kofferanzug in das U-Boot gebracht.

Das Gericht stellt fest, dass der Beklagte keine glaubwürdige Erklärung gegeben hat, warum er diese Auswirkungen auf das U-Boot setzte. Es gibt keinen Grund, die Rohrstücke allein im U-Boot zu lagern, weil sie zu einem unbestimmten Zeitpunkt zum Tauchen für Gegenstände am Dock des Docks verwendet werden sollten. Nach den Beweisen ist es auch nicht glaubwürdig, dass in dem U-Boot selbst, sollte es in Holz gespeichert werden. Darüber hinaus hält es das Gericht für undenkbar, die Vorwürfe des Angeklagten, dass es notwendig sei, die Schraubenzieher festzuziehen, um sie als Erdspieße auf dem Meeresboden zu verwenden, außer Kraft zu setzen.

In der Beurteilung des Gerichts wurde auch festgestellt, dass die Zeugin Sullivan erklärt hat, dass die Angeklagte am 10. August 2017 ihr gesagt habe, dass er lernen solle, den Mund zu halten, weil er Schwierigkeiten habe, Dinge für sich und das zu behalten Er verglich es mit dem Verdacht eines Mordes an der Frau des Nachbarn, und er sei nicht verpflichtet, es auszusprechen, und alles, was er sagte, könne gegen ihn benutzt werden.

Nach einer Gesamtwürdigung dieser Umstände stellt das Gericht fest, dass der Beschuldigte, indem er die oben genannten Auswirkungen, die bei der Verwaltung von Kim Walls verwendet wurden, kurz vor der Abreise am 10. August 2017 in das U-Boot gebracht hat, vorbereitende Maßnahmen ergriffen hat ein Verbrechen im U-Boot gegen das Leben und den Körper eines anderen Menschen.

Das Gericht betont dann, dass der Angeklagte die Erklärung mehrmals geändert hat. Das Gericht stellt fest, dass der Angeklagte keine glaubwürdige Erklärung gegeben hat, warum im Verfassungsgerichtsverfahren und bis zu dem Zeitpunkt, als der Kopf des Verstorbenen gefunden wurde, dass sie an einer Verletzung im Kopf gestorben war und er dann die Erklärung änderte Sie starb an Vergiftung der Abgase im U-Boot. Erklärte, dass er die erste Erklärung als sanfter für die Angehörigen empfunden hat, ist nicht glaubwürdig und passt nicht zu der Tatsache, dass er sich später entschied, dem Körper zu entsprechen. Das Gericht betont, dass die Angeklagte die Erklärung geändert habe, als nach der Feststellung des Kopfes des Verstorbenen festgestellt wurde, dass sie nicht tot sein könne, wie der Angeklagte zuerst erklärte.

Das Gericht findet den Vorwurf des Angeklagten, Kim Wall sei infolge der Vergiftung von Abgasen im U-Boot gestorben, nicht vertrauenswürdig. Das Gericht betonte, dass sie ohne Laternen segelten und dass es der Plan war, dass Kim Wall in seine Firma zurückkehren sollte. Vor diesem Hintergrund hat das Gericht es nicht glaubhaft gefunden, dass sie die Zeit im kühlen U-Boot vergessen haben sollten, und deshalb kam das U-Boot nach dem dunklen Auftauchen kurz nach der Ankunft an die Oberfläche. 23. Das Gericht hielt es auch für undenkbar, dass der Angeklagte im Dunkeln die Schleife des U-Boots geschlossen haben sollte, während die Maschinen liefen. Das Gericht fand auch die Aussage des Angeklagten über seine Feststellung des Todes von Kim Wall und seine Reaktion auf dieses unzuverlässige. Schließlich betonte das Gericht, dass der Angeklagte seiner damaligen Ehefrau eine SMS an die. 23,25, wo er unter anderem schrieb,

Das Gericht betont auch, dass die Angeklagten, die wenige Stunden nach dem Tod von Kim Wall angeklagt worden waren, die Leiche aufgespalten und in den Ozean geworfen hatten, indem sie Rohrstücke angebracht hatten, so dass sie auf dem Meeresboden festgehalten wurde. Das Gericht hält es für undenkbar, die Vorwürfe, dass die Parteien und die Entsorgung der Leiche durch seine Geisteshaltung motiviert seien, außer Kraft zu setzen. Mail an seine Frau beschuldigt handlekraftighed hinsichtlich um das U-Boot zu segeln und zerstückelt dann die Leiche und werfen es über Bord und das Verhalten des Angeklagten, als er verhaftet wurde, unterstützt in keiner Weise, dass die in einem Zustand gewesen angeklagt sollte, wo er war selbstmörderisch. Daher stellt das Gericht fest, dass das Verhalten des Klägers in diesem Rechtsstreit nicht hinreichend begründet wurde, und das Gericht stellt daher fest, dass die beschuldigte Partei die Spuren des Verbrechens gern verschwiegen hat,

Das Gericht betont auch, dass in der Bucht von Køge eine Tasche gefunden wurde, in der Kim Walls Schuhe und einige ihrer Kleidungsstücke sowie vier Ersatzteile aufbewahrt wurden. Das Gericht betont, dass die vier Spannweiten Truppenteile geschnitten werden, so dass sie nicht nur klar von dem U-Boot kommen, sondern auch in der Schleife geschnitten, hatten sie in geschnallt worden. Das Gericht ist davon überzeugt, dass zwei die Spreads Truppenteile passen mit der Zwei Überreste von Gurten im U-Boot unter der Bank gefunden. Court ist ein Gesamturteil über die Erklärung des Beschuldigten zur Polizeibericht 14. Oktober 2017 und Zeugnis unbedenkliche auf die Erklärung des Angeklagten außer Kraft setzen in der Hauptverhandlung, nach der Truppenteile unter der Bank ziehen sollte verwendet wurden, um eine Leiter schnallen. Schließlich hat das Gericht betont,

Das Gericht darauf, auch, dass der Oberkörper des Verstorbenen und der Kopf der Verstorbene Spur Zeichen der Gewalt alive bzw. rechtsen Sitz Ballens und der rechten Backenrandes auf dem rechten Backenrand und auf der rechten Seite des Halses eine Fläche von underhudsblødninger wie gefunden wird, welche Marke hatte ein unverwechselbares Aussehen, das vermutete, dass es durch einen Gegenstand verursacht wurde, der den Bereich berührt. Zusätzlich zu dem Torso gefunden Anzeichen von Gewalt rund um den Tod eingetreten ist, oder kurz danach in Form einer Stichwunde an die Brust vorne mit Stichverletzungen durch das Brustbein, eine Reihe von Stich- und Schnittverletzungen / ersticht an der Vulva, vier Anschlüsse Läsionen in der Vagina und eine Stichverletzung im unteren Teil der Bauchhöhle. Das Gericht betont, dass

Im Hinblick auf den oben genannten Schaden zugefügt am Leben oder Tod, oder kurz nach hat das Gericht betont, dass es nicht im Einklang mit der Erklärung beschuldigt ist, dass der Verstorbene ein ganzes war und nicht zur Ader gelassen, bevor er am Morgen der 11. begann Schnitzen August. Sie wird durch die aus dem Grunde, rechtlich-medizinischen Untersuchungen bestimmt, die von Kim Wall Schaden in einem viel früheren Stadium gelitten. Das Gericht betont, dass die Genitalien viele kleine Läsionen und einige tiefere Läsionen, die keine Bedeutung in Bezug gehabt haben, dass Gase, um sicherzustellen, vom Rumpf entkommen konnte, und das Gericht feststellt, dass der Beklagte eine vernünftige nicht gegeben hat zu erklären, warum er viele Kim Wall klein Läsionen und im Genitalbereich und die vier Läsionen in der Vagina angewandt hat. Der Gerichtshof betont auch, auf die Wurzel genital Läsionen nach der Erklärung des Pathologen scheint durch ein dünnes, lange, rundes Objekt verursacht werden. Schließlich betont das Gericht, dass es auch unter anderem ein geronnenen Blutspritzer aus Richtung Kim Wand auf der linken Brust / Schulter beschuldigt Overalls, sowie unter anderem geronnenem Blut auf der Rückseite des linken Ärmel, auf der Vorderseite des linken Beines und auf der Rückseite zu finden ist des linken Beckens.

Das Gericht hat auch die forensische Meinung betont, dass die Schnitte sowohl auf der linken als auch auf der rechten Seite des Rachens für eine Todesursache relevant sein können. Der Gerichtshof hat auch betont, dass in der forensischen Untersuchung Veränderungen gefunden, die in akuten Luftstau von Lungengewebe zu sehen sind, wo die Person nicht in der Lage gewesen, der ausgeatmeten Luft loszuwerden. Außerdem können Sie am linken Unterarm, am Handgelenk, Spuren einer Markierung sehen, die zu einem der erwähnten Bänder um das Handgelenk passt.

Der Hof verglich die Informationen über Spreads Truppen, Spuren von Druck auf dem Gesicht und Handgelenke, die Art und den Ort der Schädigung und im Genitalbereich, Informationen über Blutspritzer und geronnenem Blut auf dem Overall des Angeklagten mit der Erklärung des Zeugen Sullivan über die Aussage des Angeklagten am 10. August sowie mit den Angeklagten hat ein Interesse am Töten und Spucken gezeigt und im Jahr 2017 wiederholt nach einer Videoaufnahme einer Frau gesucht, die am 10. August 2017 bei Kehlkopfdurchsuchung getötet wurde 00.35.

Nach einer Gesamtwürdigung stellt das Gericht fest, dass der Angeklagte Kim Wall getötet hat.

Basierend auf den oben genannten Informationen in Verbindung mit dem Verstorbenen wurde ausgezogen und Höschen und Strumpfhosen wurden nicht mit den anderen Kleidungsstücken gefunden, aber das U-Boot, stellt das Gericht beweist auch, dass der Kim Wall mit Schließkräften gehalten beschuldigt hat, und dass er hat zu einem Zeitpunkt, als sie noch am Leben war, kleine Läsionen an den Genitalien und zumindest einige der Vagina-Läsionen verursacht. Das Gericht stellt fest, dass sich der Angeklagte anderer Geschlechtsbeziehungen als dem besonders gefährlichen Geschlechtsverkehr schuldig gemacht hat.

Schließlich stellt das Gericht fest, dass der Angeklagte im Zusammenhang mit der Teilung der Leiche sich der unwirksamen Behandlung schuldig gemacht hat.

Die Beklagten sehen sich daher in Übereinstimmung mit der Anklageschrift in Höhe von 1 bis 2 und im obigen Umfang im Verhältnis 3 schuldig.

Beziehungen 4-6

In Bezug auf die Bedingungen 4-6 betonte das Gericht die Informationen über die Entfernung zwischen dem U-Boot und Ternvag, da das U-Boot Ternvag am nächsten war. Das Gericht betonte auch, dass die Kreuzfahrt mit der UC3 Nautilus ohne Laternen und ohne eine Brücke in einem Wasserloch, wo das Kreuzfahrtschiff für große Schiffe war eng gemacht wurde. Auf dieser Grundlage hat das Gericht festgestellt, dass die Reise unter Verletzung der guten Seeleute erfolgt ist und dass während der Reise die Gefahr einer Verletzung des Lebens oder der Gesundheit der Besatzung von Ternvag bestand. Der Gerichtshof betonte auch die Absicht des Angeklagten, das U-Boot absichtlich zu senken.

Der Angeklagte ist daher des Verstoßes gegen das Gesetz über die Sicherheit auf See schuldig ...

Der Gerichtshof hat den Zeugen John Gustafsson Erklärung über seine Beobachtungen aus Ternvag und seiner und seinen Kollegen Antwort betont, in Verbindung mit der Information über die geschätzte Entfernung zwischen dem U-Boot und Ternvag wenn das U-Boot am nächsten Ternvag war. Der Gerichtshof hat daher als nicht bewiesen, dass eine oder mehr Personen zu solchen spezifischen, unmittelbar drohender Gefahr für Leib oder Leben ausgesetzt worden sind, diese Situation durch das Strafgesetzbuch § 252. bedeckt

Der Angeklagte wird daher wegen des Vorwurfs der Verletzung des § 252 Strafgesetzbuch entlassen.

Sanktionen

Angeklagte werden zu Lebzeiten mit Gefängnis bestraft ...

Bei der Bestimmung des Satzes, betonte das Gericht, dass es eine zynische und geplanten sexuellen Angriff und Tötung von besonders brutalen Natur in einer zufälligen Frau im Zusammenhang mit seiner journalistischen Arbeit ist ein Angebot von einer Bootsfahrt in dem Angeklagten U-Boot angenommen hatte.

Beschlagnahmung

... vor allem für die Entziehung des U-Bootes im Hinblick stellt das Gericht enthält, hat das Gericht Gründe nicht gefunden, die einzelnen Teile zu berücksichtigen, die in dem U-Boot und nicht besonders hervorgehoben in der Anklage Anspruch auf Einziehung gefunden wurden. Das Gericht hob hiermit hervor, dass die Beklagte das U-Boot mit dem fraglichen Inhalt absichtlich abgesenkt habe und in diesem Zusammenhang als aufgegeben gelten solle.

Entschädigung

Hinsichtlich des Entschädigungsanspruchs von Joachim und Ingrid Wall hat der Bundespräsident festgestellt, dass es keine Grundlage für die Gewährung von Entschädigungen an die Eltern nach § 26a Haftpflichtgesetz gibt. In diesem Zusammenhang wurde das Alter von Kim Wall betont, und obwohl sie das Elternregister ihrer Eltern behalten hatte, hatte sie das Heim vor einigen Jahren tatsächlich verlagert. Was die Eltern über die weiterhin sehr gute Verbindung zwischen ihnen und der Tochter erklärten, existiere nicht als eine so besondere Verbindung mit der Tochter, dass sie zu einem anderen Ergebnis führen könne.

Der Anspruch auf Schadensersatz Gesetz § 26a Kim Walls ehemalige Partner, Ole Stobbe, vom Präsident getroffen, um die Bestimmung 120 000 kr zu folgen. Die Höhe des Schwerpunktes auf den Verbrechen sehr heftiger Charakter und den langen Prozess nach dem Verschwinden des Verstorbenen Bei der Bestimmung, wo mehrere Male Teile des Verstorbenen gefunden.

Der Anspruch auf Entschädigung an die Seefahrtsbehörde lautet wie folgt.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 13:59
Was bisher veröffentlicht ist, dürfte lediglich eine schriftliche Zusammenfassung der heutigen mündlichen Urteilsbegründung für die Medien sein.

Die ausführliche schriftliche Urteilsbegründung ist erst noch vom Gericht abzufassen. Sie kann ja, vorgestern war der letzte Verhandlungstag, auch noch gar nicht fertig sein und wird, wenn sie fertig ist, wohl auch nicht der Öffentlichkeit bekanntgegeben, sondern nur der StA und der Verteidigung.

In D ist es jedenfalls so, dass das Gericht öffentlich nur mündlich seine Entscheidung zusammenfasst und begründet. Die schriftliche ausführliche Urteilsbegründung folgt später und wird nicht veröffentlicht. Trotzdem kann der Angeklagte schon nach der mündlichen Urteilsbegründung und obwohl die schriftlichen Urteilsgründe noch nicht vorliegen, Berufung einlegen. Um die Berufung entsprechend zu begründen, muss er halt abwarten, bis er die schriftlichen Urteilsgründe bekommt.


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25.04.2018 um 13:59
Ich sehe keinen Grund, wieso der oberste Gerichtshof ein Berufungsverfahren zulassen sollte, von daher gehe ich davon aus, dass wir in ein paar Wochen nix weiter hören, als eine Ablehnung ...

Madsen ist für geplanten Mord und sexuellen Missbrauch / Vergewaltigung verurteilt worden, also eine besonders schwere und bestialische Tat.

Lebenslänglich bedeutet in DK "im Schnitt" 17 Jahre, für Madsen könnten es auch 20 oder mehr werden, ist ja nicht so, dass nun jeder nach 12 Jahren rauskommt oder überhaupt den Anspruch auf eine Prüfung hat.

MMn. ist der Fall insgesamt gelaufen ... für den Mörder Peter Madsen ...


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:00
In Dänemark gibt es entweder lebenslängliche Haft oder Sicherheitsverwahrung. Madsen wurde in Dänemark strengstmöglich verurteilt. Lebenslange Haft bedeutet nicht, dass er in 12 Jahren wieder draußen ist. Nach frühestens 12 Jahren kann die Fortsetzung der Haft erstmals überprüft werden.

Ich freue mich, dass das Gericht der Staatsanwaltschaft in allen Anklagepunkten gefolgt ist.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:02
@thetruth3
Toll danke für den Text, 12 Jahre ist eigentlich auch nicht so wenig: etwa 4330 Tage.
Da sind viele Ausflüge auf den Bauernhof möglich, die das Gefängnis anbietet.
@InMemorian danke für den link zum Gerichtsurteil☆


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:05
So wie ich das sehe, hätte das Gericht sehr wohl die Verwahrung noch dazu anordnen können, oder?

Die Verwahrung wird vom Gericht mit dem Urteil verhängt und nicht als Strafe angesehen, son-
dern als sonstige Rechtsfolge einer Straftat und wird stets für einen unbestimmten Zeitraum an-
geordnet.
Eine nachträgliche Anordnung ist nicht möglich. Ihr Zeitraum kann bei fortdauernder
Gefährlichkeit des Täters insbesondere auch die gesetzliche Höchststrafe für das von ihm began-
gene Delikt überschreiten. Es obliegt generell den Strafverfolgungsbehörden, darüber zu wachen,
dass die Verwahrung nicht länger oder intensiver als nötig vollzogen wird. Sobald Anlass für
eine Änderung der Verwahrung oder ihre Beendigung besteht, haben die Behörden den Fall ei-
nem Gericht vorzulegen.
Vollstreckt wird die Verwahrung üblicherweise in einer speziellen psychiatrischen Einrichtung
für entsprechende Täter in der dänischen Stadt Herstedvester. Es handelt sich hierbei um eine
geschlossene Anstalt, die auf Schwerkriminelle mit sozialen und psychischen Problemen ausge-
legt ist.
https://www.bundestag.de/blob/191484/8b803ed99a86e733186872c1b1bc8649/gefaehrliche_straftaeter-data.pdf


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25.04.2018 um 14:06
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:So wie ich das sehe, hätte das Gericht sehr wohl die Verwahrung noch dazu anordnen können, oder?

Die Verwahrung wird vom Gericht mit dem Urteil verhängt und nicht als Strafe angesehen, son-
dern als sonstige Rechtsfolge einer Straftat und wird stets für einen unbestimmten Zeitraum an-
geordnet
Nein. Es gibt Verwahrung oder Strafe. Beides gibt es nicht.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:09
@Ebba11
O.k. Danke

Auch interessant:

– Das Urteil war erwartet worden – und löste doch eine heftige Debatte in Onlineforen aus. Denn obwohl U-Boot-Bauer Peter Madsen für den Mord an Kim Wall die Höchststrafe erhielt, könnte er theoretisch in zwölf Jahren freikommen. 15 Jahre dauert im Schnitt eine lebenslange Haftstrafe in Dänemark. Angesichts der Grausamkeit der Tat ein potenzieller Justizskandal, sagen viele.
https://www.derstandard.de/story/2000078591520/was-lebenslange-haft-in-europa-bedeutet


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:10
Lebenslänglich für Madsen! Es gibt doch noch Gerechtigkeit...*hüpf*:)
Und ob BE jetzt Berufung eingelegt hat interessiert mich momentan überhaupt nicht.
Ist mMn nach reiner Aktionismus, so ein Schnellschuss kann auch mal nach hinten los gehen.


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25.04.2018 um 14:11
Zitat von Sector7Sector7 schrieb:Ich sehe keinen Grund, wieso der oberste Gerichtshof ein Berufungsverfahren zulassen sollte, von daher gehe ich davon aus, dass wir in ein paar Wochen nix weiter hören, als eine Ablehnung ...
Wenn das Gericht keine handwerklichen Fehler gemacht hat, wird das Urteil bestehen bleiben.

Sehr verwunderlich, dass die Anwältin schon um 13:20 zurückschießt, man geht in Berufung.

Warum erkärt sie nicht, man würde nun das Urteil prüfen?


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:11
Zitat von Sector7Sector7 schrieb:Lebenslänglich bedeutet in DK "im Schnitt" 17 Jahre, für Madsen könnten es auch 20 oder mehr werden, ist ja nicht so, dass nun jeder nach 12 Jahren rauskommt oder überhaupt den Anspruch auf eine Prüfung hat.
@Sector7
Ok DANKE für die Info!
Im Schnitt 17 Jahre liest sich schon mal anders an.
20 Jahre finde ich (persönlich) für diesen Typen noch besser.

Aber vielleicht hätte er auch gestanden, wenn ihn noch mehr Jahre (etwa 30) gedroht hätten?
Wenn ihm da etwa 10 Jahre abgerechnet werden könnten (bei 30 Jahre Strafandrohung), für ein Geständnis. Bei nur 12 - 15 Jahren Strafe wäre aber dann klar, warum er nix zugegeben hat, weil was könnte man ihm da bei einem Geständnis anbieten?

Schon allein weil er nicht gestanden hat, würde ich ihn nicht begnadigen (auch wenn er schon über 15 Jahre sitzt).


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Klee8 ehemaliges Mitglied

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25.04.2018 um 14:11
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:So wie ich das sehe, hätte das Gericht sehr wohl die Verwahrung noch dazu anordnen können, oder?

Die Verwahrung wird vom Gericht mit dem Urteil verhängt und nicht als Strafe angesehen, son-
dern als sonstige Rechtsfolge einer Straftat und wird stets für einen unbestimmten Zeitraum an-
geordnet. Eine nachträgliche Anordnung ist nicht möglich. Ihr Zeitraum kann bei fortdauernder
Gefährlichkeit des Täters insbesondere auch die gesetzliche Höchststrafe für das von ihm began-
gene Delikt überschreiten. Es obliegt generell den Strafverfolgungsbehörden, darüber zu wachen,
dass die Verwahrung nicht länger oder intensiver als nötig vollzogen wird. Sobald Anlass für
eine Änderung der Verwahrung oder ihre Beendigung besteht, haben die Behörden den Fall ei-
nem Gericht vorzulegen.
Vollstreckt wird die Verwahrung üblicherweise in einer speziellen psychiatrischen Einrichtung
für entsprechende Täter in der dänischen Stadt Herstedvester. Es handelt sich hierbei um eine
geschlossene Anstalt, die auf Schwerkriminelle mit soziale
Ach, danke.
Zitat von Ebba11Ebba11 schrieb:Nein. Es gibt Verwahrung oder Strafe. Beides gibt es nicht.
Ist das so in Dänemark? Ich kenn mich da nicht aus. Hab schon doof geguckt, wo Staatsanwalt sagte entweder lebenslängliche Haft oder Verwahrung. Könntest recht haben mit der Differenzierung. Kann das einer bestätigen, das das so ist?


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25.04.2018 um 14:13
@Doverex

Nicht ganz:

Eine lebenslange Freiheitsstrafe bedeutet in Dänemark im Durchschnitt rund 15 Jahre Gefängnis. Nach 12 Jahren kann bei der Königin eine Begnadigung beantragt werden. Nur wenige Gefangene bleiben tatsächlich bis zum Ende ihres Lebens hinter Gittern.
http://www.news.de/panorama/855689680/peter-madsen-bekommt-lebenslaenglich-u-boot-bauer-erhaelt-nach-mord-an-kim-wall-hoechststrafe/1/ (Archiv-Version vom 25.04.2018)


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Klee8 ehemaliges Mitglied

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25.04.2018 um 14:15
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:Eine lebenslange Freiheitsstrafe bedeutet in Dänemark im Durchschnitt rund 15 Jahre Gefängnis. Nach 12 Jahren kann bei der Königin eine Begnadigung beantragt werden. Nur wenige Gefangene bleiben tatsäc
Die Königin bestimmt die Freilassung?Puh zum Glück leben wir ohne Monarchie.;-)


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25.04.2018 um 14:18
Zitat von thetruth3thetruth3 schrieb:Entschädigung

Hinsichtlich des Entschädigungsanspruchs von Joachim und Ingrid Wall hat der Bundespräsident festgestellt, dass es keine Grundlage für die Gewährung von Entschädigungen an die Eltern nach § 26a Haftpflichtgesetz gibt. In diesem Zusammenhang wurde das Alter von Kim Wall betont, und obwohl sie das Elternregister ihrer Eltern behalten hatte, hatte sie das Heim vor einigen Jahren tatsächlich verlagert. Was die Eltern über die weiterhin sehr gute Verbindung zwischen ihnen und der Tochter erklärten, existiere nicht als eine so besondere Verbindung mit der Tochter, dass sie zu einem anderen Ergebnis führen könne.

Der Anspruch auf Schadensersatz Gesetz § 26a Kim Walls ehemalige Partner, Ole Stobbe, vom Präsident getroffen, um die Bestimmung 120 000 kr zu folgen. Die Höhe des Schwerpunktes auf den Verbrechen sehr heftiger Charakter und den langen Prozess nach dem Verschwinden des Verstorbenen Bei der Bestimmung, wo mehrere Male Teile des Verstorbenen gefunden.



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25.04.2018 um 14:19
Übrigens dauert "lebenslänglich" in Deutschland im Schnitt länger:

Laut einer Erhebung des Bundesjustizministeriums für alle Länder (1998) beträgt die durchschnittliche Haftzeit der lebenslangen Freiheitsstrafe im Bundesdurchschnitt 19,9 Jahre.
Wikipedia: Lebenslange Freiheitsstrafe

@Klee8
Das mit der Begnadigung ist womöglich ein Sonderfall, denn:

Die maximale Freiheitsstrafe ist Lebenslänglich, was einen Freiheitsentzug für eine unbestimmte
Dauer bedeutet. Nach 12 Jahren Vollstreckung entscheidet der Justizminister, ob eine Entlassung
auf Bewährung in Betracht kommt. Hierbei ist unter anderem maßgeblich, ob sich eine positive
Bewährungsprognose aufgrund von entsprechenden sozialen Umständen, wie etwa stabile
Wohnverhältnisse, ein geregelter Arbeitsplatz oder sonstige Unterstützung ausstellen lässt.

https://www.bundestag.de/blob/191484/8b803ed99a86e733186872c1b1bc8649/gefaehrliche_straftaeter-data.pdf


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:19
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:– Das Urteil war erwartet worden – und löste doch eine heftige Debatte in Onlineforen aus. Denn obwohl U-Boot-Bauer Peter Madsen für den Mord an Kim Wall die Höchststrafe erhielt, könnte er theoretisch in zwölf Jahren freikommen. 15 Jahre dauert im Schnitt eine lebenslange Haftstrafe in Dänemark. Angesichts der Grausamkeit der Tat ein potenzieller Justizskandal, sagen viele.
Kann ich nicht verstehen, 12 Jahre Mindestzeit bzw. durchschnittlich 15 Jahre für lebenslänglich ist doch okay. PM wird den Durchschnitt vielleicht ja noch erhöhen, nach oben ist ja alles offen. Was wollen die von Dir genannten Onlineforen denn? Todesstrafe?

Ich finde das Urteil für dänische Verhältnisse hoch gewählt, aber in Anbetracht der Tat auch gerechtfertigt.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:21
Zitat von JosephConradJosephConrad schrieb:– Das Urteil war erwartet worden – und löste doch eine heftige Debatte in Onlineforen aus. Denn obwohl U-Boot-Bauer Peter Madsen für den Mord an Kim Wall die Höchststrafe erhielt, könnte er theoretisch in zwölf Jahren freikommen. 15 Jahre dauert im Schnitt eine lebenslange Haftstrafe in Dänemark. Angesichts der Grausamkeit der Tat ein potenzieller Justizskandal, sagen viele.
Verstehe diese Aufregung nicht. Jetzt bekommt er die Höchststrafe und nun ist es auch wieder nicht richtig. Frage an die, die nicht mit dem Urteil einverstanden sind und nicht für Freispruch waren: was wäre besser gewesen als lebenslänglich? Ich finde das Urteil angemessen. Meine Meinung.
Dieses Geschrei um die 12 bzw. 15 Jahre - das sind doch nur Möglichkeiten, die keinesfalls angewendet werden müssen.


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Kriminalfall Kim Wall

25.04.2018 um 14:22
@Ebba11

Naja, ich könnte mir vorstellen, das viele Herrn Madsen lieber als Psychopaten in Sicherheitsverwahrung gesehen hätten. Denn, wenn er sich gut führt und kooperiert so wäre er in 12-15 Jahren wieder draussen. Und das passt so manchem wohl in Gedanken nicht.


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