Magier Jan Rouven in Las Vegas: Verurteilt - das Ende einer Karriere

peterlee schrieb:Welche harten amerikanischen Haftbedingungen meinst du

Zu den amerikanischen Haftbedingungen im Vergleich zu Deutschland hibt es diverse Dokus wie diese hier:

The German prison program that inspired Connecticut

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Man kann das vielleicht nicht 1 zu 1 auf Rouven übertragen, aber in diese Richtung wird es schon gehen.

vossi schrieb:Aber dafür sind die Strafen in Deutschland für solche Taten extrem niedrig.

Das stimmt auch wieder, aber muss auch nicht wiederum ins andere Extrem abgleiten.

vossi schrieb:Meine persönliche Meinung ist das solche Typen nicht oder nur schwer heilbar sind. Eine Unterbringung in einer geschlossenen Psychatrie bis Heilung bewiesen ist wäre eigentlich Sinnvoller. Klar das kann dann natürlich auf Lebzeit sein

Über welche Typen reden wir hier? Bei Kinderschändern bin ich bei dir, die sollte man besser so lamge wie möglich wegsperren. Bei Konsumenten von Kinderpornographie, die sich an keinem Kind vergangen haben wäre das aber nicht verhältnismäßig, zumal ja längst nicht jeder von denen sich auch irgendwann an Kindern vergreift. Wir sperren ja auch nicht auf Verdacht jeden psychisch kranken Menschen ein, sondern erst, wenn dieser eine gefährliche Handlung begangen hat.

Das Problem bei amerikanischen Gefängnissen ist doch, dass die Insassen bestraft, bestraft und nochmals bestraft werden. Nicht wie bei uns, wo es um Resozialisierung geht.

Guckt mal, wenn ihr ein Sky-Abo haben solltet, Sonnabendvormittags National Geographic. Da kommt immer ne Doku-Serie über amerikanische Gefängnisse.

Da kommt einem das Grauen. Die werden gehalten wie Tiere.

Wie kann man die Strafe denn überzogen finden?
Es wurde zb erzählt dass er explizit gewisse Praktiken an Kindern gefordert hat. Er hat also direkt einen Auftrag erteilt an jemanden, der diesen Auftrag am Kind dann durchgeführt hat.

Dazu hat er laut Aussagen der Ermittler richtig (!) krankes Zeug konsumiert. Also deutlich über den "normalen" Material. Auch babies waren betroffen.

Solche kranken Menschen ermöglichen überhaupt erst den Markt für solch Zeug und er hat es nicht "nur" konsumiert und damit dazu beigetragen, dass solche Videos produziert werden. Nein, er hat sogar das Zeug noch verteilt und aktiv dafür gesorgt, dass neues Material nur für ihn entsteht.

Btw hat ein Opfer auch davon gesprochen, dass er jedes Mal Qualen erleidet, wenn Material von ihm irgendwo auftaucht und er wieder kontaktiert wird. Sowas hat Jan rouven auch gefördert, indem er es verbreitete.

Der typ ist also schuld an vielen zerstörten Seelen und hat babies (!) und Jungen Kindern das ganze Leben versaut.

Zarastro schrieb:Über welche Typen reden wir hier? Bei Kinderschändern bin ich bei dir, die sollte man besser so lamge wie möglich wegsperren. Bei Konsumenten von Kinderpornographie, die sich an keinem Kind vergangen haben wäre das aber nicht verhältnismäßig, zumal ja längst nicht jeder von denen sich auch irgendwann an Kindern vergreift. Wir sperren ja auch nicht auf Verdacht jeden psychisch kranken Menschen ein, sondern erst, wenn dieser eine gefährliche Handlung begangen hat.

Bist du überhaupt vollständig im Thema drin? Er hat explizit Aufträge zum vergewaltigen von Kindern gegeben. Die Menschen, die er in chats kontaktiert hat, sollten (haben?) für ihn speziell videos erstellt und damit seine speziellen Wünsche und Neigungen befriedigen

Und wenn ein Mensch "den hardcore der Kinderpornographie" und "wirklich extremes Material" (o-Ton der Ermittler) 24-7 konsumiert, ist er psychisch krank.

FA hat die Requisiten "gerettet" und nach Deutschland gebracht aber dort sind sie keineswegs nur noch Schrott wert sondern er hat da, auch wenn sein Name offiziell nicht auftaucht dennoch offensichtlich jemand mit dem er Shows in dem Stiel wie in LV produziert. Das ist wohl sein neuer Schützling der jetzt mit den Illusionen aus LV arbeitet.: https://www.andre-blake.de/Christmas-Illusions Hier im Forum wurde ja mal geschrieben das JR einen Zugang mit seiner Kreditkarte bezahlt hätte was unter anderem dafür spricht dass er sehr wohl das alles getan hat. Des weiteren erinnere ich mich das geschrieben wurde das er mit einem anderen Pädophilen geschrieben hat dass sie einen Jungen entführen wollten, den sie dann unter Drogen setzen und dann gemeinsam vergewaltigen würden. Der andere sollte sich um den Jungen kümmern und er sich um die Drogen. War da nicht mal so etwas?! Komisch das man davon aber nichts in der Doku mitbekommen hat. Erschrocken bin ich wie JR in dem Interview immernoch versucht sich dennoch als unwissend darzustellen und behauptet dass er unwissend war und mit alle dem gar nichts zu tun hätte. Realitätsverlust? Immernoch versucht sich unschuldig und als Opfer darzustellen? Krass ihn so im Telefoninterview zu hören.

lovestar schrieb:Dazu hat er laut Aussagen der Ermittler richtig (!) krankes Zeug konsumiert.

Bei den Amis ist ein nackter steifer Pimmel in einem Film schon 'Krankes Material' ... Würde man noch weiter unter den Weißen Deckmantel der Unschuld schauen würde die halbe Prominez die nächsten 20 Jahre ihre Shows im Knast absolvieren.

Das Material kennt man nicht und somit werte ich das persönlich jetzt auch nicht...
Für mich ist es immer noch ein Unterschied ob man sich aktiv an Kindern vergeht oder man konsumiert und verbreitet... Und da fehlt mir die Verhältnismäßigkeit... Das soll aber jeder für sich selbst entscheiden. Und bei P2P Netzwerken können auch von dem einen Rechner auf den anderen Rechner Dateien hochgeladen werden. Es ist also keinesfalls so eindeutig ob J.R. das tasächlich alles runter geladen hat und auch kosumiert hat. Ein Teil davon sind nichts weiter als Unterstellungen die nie eindeutig belegbar sein werden. Das Problem ist das der ganze Krempel nun mal ihm gehört hat. Wer da am anderen Ende eines Chat sitzt und tippt weiß man auch nicht. Man schließt nur darauf. Und es ist auch nicht belegbar ob es ihn aufgegeilt hat. Das weiß er auch nur selber. Und was er für Partys gefeiert hat geht mitunter überhaupt keinen was an, solange man da nicht aktiv Kinder missbraucht hat. Der der durch mein Fenster schaut und sich darüber echauffiert das man da nackt rumläuft, das ist die wirkliche Sau.

Solche Diskussion sind stets 'explosiv' geladen. Das ist genauso wenn sich Veganer und Fleischliebhaber in einem Forum begegnen und anfangen zu diskutieren. Unterm Strich kommt '0' dabei raus, außer das man sich anschreit ....

JR ist verurteilt und er wird seine Strafe absitzen, die auch kein Fehlurteil ist. Von daher alles so, wie es sein soll und darüber braucht man nicht mehr diskutieren.

Tino1990 schrieb:Das ist wohl sein neuer Schützling

Wo steht das, dass es genau diese Requisiten sind, bzw. dass FA mit Blake zusammenarbeitet? Ich habe es leider auf deiner Quellenseite nicht gefunden.

xoxalb schrieb:seine Strafe absitzen, die auch kein Fehlurteil ist.

Danke! Der Antiamerikanismus ist manchmal echt anstrengend, hier vor allem unangebracht.
Auch der prüdeste Ami fängt sicherlich nicht im Gerichtssaal das große Weinen an beim Verlesen von steifen Penis Videobeschreibungen, sodass die Verhandlung unterbrochen werden muss. Bei über 3000 Videos war vielleicht nicht jedes einzelne Hardcore- Material, aber jedes einzige, egal ob Hardcore oder nicht, ist eines zuviel.
Vor allem wäre die Konsequenz ja eigentlich, dass quasi alles Hardcore Material ist, wenn Ermittler einen sensiblen Maßstab anlegten. Das ist sicherlich nicht so. Auch nicht bei den Amis.

lovestar schrieb:24-7 konsumiert, ist er psychisch krank.

Selbst wenn es normale Erwachsenen Pornos gewesen wären, spricht dieser beinahe 24/7 Konsum nicht für eine psychische Gesundheit. Komisch, dass sein Ehemann das nicht mal ansprach. Vielleicht hatte er ihn selbst schon irgendwie aufgegeben, kam wohl gar nicht mehr an ihn ran?
Ich weiß nicht mehr, wer es war, glaube sein einer Kumpel, meinte Jan hätte vor Gericht gegrinst. Da ist es mir eiskalt den Rücken runtergelaufen. Das ist doch auch nicht mehr normal.

Mir ist auch total unverständlich, dass nachdem das FBI alle elektronischen Geräte konfisziert hatte, das Thema KiPo angeblich!! zwischen Jan und seinem Ehemann nicht mehr besprochen wurde. Das glaubt doch kein Mensch.

skullnerd schrieb:beinahe 24/7 Konsum

Wer das glaubt, der glaubt auch das die Erde eine Scheibe ist.

lovestar schrieb:Es wurde zb erzählt dass er explizit gewisse Praktiken an Kindern gefordert hat. Er hat also direkt einen Auftrag erteilt an jemanden, der diesen Auftrag am Kind dann durchgeführt hat.

@lovestar
Ich habe die Doku nicht gesehen und war schon lange nicht mehr im thread.

Ist das wirklich erwiesen?
Wer weiss, wo er im Netz suchen muss findet alles.

Ausserdem denke ich, dass Pornosüchtige (pornosüchtig meine ich nicht als Abmilderung) Sofortbefriedigung suchen.
Warum sollte ein Rouwen einen Auftrag geben und auf den Film warten, wenn er er wonach er verlangt sofort im Netz finden kann?
Bis zu Snuff-Filmen gibt es dort alles.

Das würde doch nur einen Sinn ergeben, wenn es um ein bestimmtes Kind geht, das für ihn festgehalten und in seinem Auftrag missbraucht würde.
Und dann wären wir bei Verbrechen ganz anderer Kategorie.

Ich kann mir darum schwer vorstellen, dass er "explizit gewisse Praktiken an Kindern gefordert hat".

frauZimt schrieb:Das würde doch nur einen Sinn ergeben, wenn es um ein bestimmtes Kind geht, das für ihn festgehalten und in seinem Auftrag missbraucht würde.

Lt. Doku hat er das genauso gemacht in vielen Fällen. Die Opferentschädigung, die von ihm an betroffene Kinder bereits ausgezahlt werden musste, betraf genau solche Fälle. Einige Opfer konnten identifiziert werden und es fanden Prozesse gegen JR statt. Es ist nicht ausgeschlossen, dass es noch mehr Identifizierungen gibt. Das dauert natürlich und ist sehr aufwendig.
Er hat nicht nur solches Material als fertige Filme täglich gesichtet, sondern auch an solchen Live-Aktionen teilgenommen.

xoxalb schrieb:es fanden Prozesse gegen JR statt. Es ist nicht ausgeschlossen, dass es noch mehr Identifizierungen gibt. Das dauert natürlich und ist sehr aufwendig.
Er hat nicht nur solches Material als fertige Filme täglich gesichtet, sondern auch an solchen Live-Aktionen teilgenommen.

Da würde ich doch gerne mal Belege sehen. Denn davon war bisher nie die Rede.

Rick_Blaine schrieb:gerne mal Belege sehen

Das wurde hier schon früher mal gepostet.
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/skandal-in-las-vegas--das-dunkle-geheimnis-des-magiers-jan-rouven-100.html

xoxalb schrieb:Wo steht das, dass es genau diese Requisiten sind, bzw. dass FA mit Blake zusammenarbeitet? Ich habe es leider auf deiner Quellenseite nicht gefunden.

Wer die Shows von Jan kennt, erkennt auch Requisiten, die auf der Homepage von Blake abgebildet sind. Drill of Death, Todesfalle, Bett des Todes sind mir z.B. schon von Jan bekannt.

Auf der Homepage von Blake wird unter Kontakt (Impressum) Wonder Works Entertainment Consulting angegeben. Sucht man im Netz nach dieser Firmierung, stösst man auf folgende Seite: http://www.wonderworks.biz/impressum_kontakt_de.html Dort wird FA sogar namentlich genannt.

SpiderWeb schrieb:Wer das glaubt, der glaubt auch das die Erde eine Scheibe ist.

Formulier es halt um zu "exessivem Konsum"

SpiderWeb schrieb:Bei den Amis ist ein nackter steifer Pimmel in einem Film schon 'Krankes Material' ...

Ich denke die FBI Kinderporno Ermittler sehen das etwas anders. Oder die Menschen, die bei der Verhandlung weinen mussten, weil die geschilderten pornos zu krank waren.

xoxalb schrieb:Das wurde hier schon früher mal gepostet.

Das ist kein Beleg für die Behauptung, JR habe aktiv Kinder misshandelt etc.

Rick_Blaine schrieb:kein Beleg

Sorry, aber dann hast du die Doku nicht angeschaut, auf die ein Teilnehmer hier schon mal verwiesen hat. Dort werden entsprechende Fakten genannt. Aber egal, musst es ja nicht anschauen.

skullnerd schrieb:Formulier es halt um zu "exessivem Konsum"

Gerne. Das ist / wäre dann schon was völlig anderes.

Man ißt ja auch nicht 24/7 Spaghetti Bolognese. Irgendwann ist man satt. In dem Fall nenn ich es mal 'Oversexed'.
Und außerdem hat das ja sein völlig, unschuldiger, nichtswissender 'Göttergatte' in die Welt gesetzt. Das haben keine Ermittelten Beamten festgestellt. Und das das sein 'Gatte' in die Welt gesetzt hat, ist schon mal eine Absolute Frechheit seinem Partner gegenüber, selbst wenn dem so wäre. Da müssen doch schon alle Alarmglocken schrillen !

Und wenn man behauptet J.R. hätte Aktiv Kinder missbraucht, ist das eine Infame, Widerwertige Unterstellung für die er weder angeklagt war und das auch nicht im geringsten Bestandteil eines Prozesses war.

lovestar schrieb:Ich denke die FBI Kinderporno Ermittler sehen das etwas anders. Oder die Menschen, die bei der Verhandlung weinen mussten, weil die geschilderten pornos zu krank waren.

J.R. hat was gemacht. Das streitet doch niemand ab. Und es streitet doch auch niemand ab das sich darunter Abartige, kranke Sachen befanden. Doch so wie man ihm das vorgeworfen hat: Absolut lächerlich.
Der Umfang an Material das gefunden wurde war J.R. überhaupt nicht bewusst, sonst wäre der nach der Durchsuchung abgereist und hätte die Zelte zähneknirschend abgebrochen. Mit oder ohne Partner !
Pädo ist auch nicht gleich Pädo. Es gibt auch zwischen Schwarz und Weiß noch eine ganze Menge an Graustufen die zu berücksichtigen sind. Und da kommt J.R. nicht mal zum dunkelgrau.

20 Jahre, und da bleibe ich dabei sind, sind infolgedessen Unverhältnismäßig.

Kinderpornographie gehört ausgemerzt. Das muss man ja nun nicht wirklich nicht diskutieren !

xoxalb schrieb:Sorry, aber dann hast du die Doku nicht angeschaut, auf die ein Teilnehmer hier schon mal verwiesen hat. Dort werden entsprechende Fakten genannt. Aber egal, musst es ja nicht anschauen.

Bei allem Respekt. Es wird keinem entgangen sein das Du J.R. gern in die Ecke des 'Aktiven Kinderschänders' drängst. Kannst Du gerne tun. Ich empfinde das aber auch als eine Art Mißbrauch, jemandem gegenüber, der einer solchen Tat einfach nicht angeklagt war.
Und ich hab die ZDF Reportage durchaus gesehen.

SpiderWeb schrieb:Man ißt ja auch nicht 24/7 Spaghetti Bolognese. Irgendwann ist man satt. In dem Fall nenn ich es mal 'Oversexed'.

@SpiderWeb

Ich glaube, du weisst nicht wovon du sprichst.
Die Täter sind nicht "satt". Sie "überfressen" sich nicht.
Es verlangt sie in der Folge nach mehr. Die Dosis muss erhöht werden,
damit der Kick wieder erreicht wird.

Noch mehr Kinder, häufigerer Konsum, jüngere Kinder, brutalere Szenen