Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Interessant, dass offenbar Schlangen die größte Gefahr darstellen. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Großkatze oder Kriminelle verantwortlich sind, wird als sehr gering eingestuft.

1. Schlangen
2. Bakterien/ Krankheiten (durch Wasseraufnahme, Verzehr von Früchten/ Pflanzen)
3. Fußbrand
4. Sturzflut
5. Felsen/ Klippen
6. glitschige Felsen/ Wurzeln
7. Großkatzen
8. Kriminelle

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@hoosaidtheowl
Ein solches Szenario könnte ich mir auch vorstellen; das könnte auch erklären, warum erst in der Nacht des 8.April Fotos geschossen wurden - vorher waren noch beide Mädchen bei Bewusstsein und konnten sich gegenseitig beruhigen und ein gewisses Gefühl von "Sicherheit" vermitteln, nachdem dann eine bewusstlos war, bekam die andere Angst und knipste daher in die Dunkelheit.

@x-aequitas
Interessante Grafik!

x-aequitas schrieb:2. Bakterien/ Krankheiten (durch Wasseraufnahme, Verzehr von Früchten/ Pflanzen)

Wenn das noch möglich war.. gab es den Mädchen vllt den Rest..
Dennoch bleibt die Frage, wie das mit dem Schuh passiert ist.

Oder wie diese Fingerabdrücke auf die Handys und die BHs kamen.

@Flashster
ich denke die verletzungen waren so unglücklich das es nicht anders zu machen war,vermutlich konnte man nicht mal sehen was man tat und hat deswegen die kamera benutzt,zumindes müßte man einen arm oder hand bewegen können.
kann ja jeder probieren wenn er mal eine kamera benutzt und seine bewegung auf handgelenk und unterarm einschränkt ,mit dem gesicht aber nur auf der seite liegt ,haare übern kopf und den hals nicht bewegen kann ,ein arm eingeklemmt weil man drauf liegt usw.

wie man das hinbekommt ?

Wikipedia: Immersionsfuß

Das wäre der ominöse "trench foot".

...und das daraus eventuell folgende Gangrän.
Wikipedia: Gangrän

Könnte das mit dem Fuß erklären.

Möglich..
Aber die glatte Abtrennung ohne Traumata?

Gewebsnekrose?

Ich muss nur solche Bilder sehen und kann es mir dadurch erklären:

https://www.google.de/search?q=gangr%C3%A4n&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiPm_3DrebKAhVBpA4KHQr1AJcQ_AUIBygB&biw=1280&bih=699


...meine Güte.

Mal angenommen, es wäre zu einer Erkrankung des Fußes gekommen und die Leichen wurden weggeschwemmt - das wäre doch tatsächlich eine "Schwachstelle".

Außerdem muss ich da an die Füße in Australien (?) denken, die dort immer mal wieder angeschwemmt werden.

Ok,
sie sind also am Pianista Wanderweg abgestürzt.
Aber es sollen dort doch viele Wanderer täglich langgehen.
Wieso konnten sie sich nicht durch Schreie bemerkbar machen?

stefan33 schrieb: Aber es sollen dort doch viele Wanderer täglich langgehen.
Wieso konnten sie sich nicht durch Schreie bemerkbar machen?

Genau das versteh ich auch einfach nicht. Zufall mal wieder? :(

EIN Paar hat sie doch anscheinend ganz am Anfang gehört.
Es wurde doch etwas von Schreien gesagt... französisches Pärchen, war das richtig?

pinkgrapefruit schrieb:Wenn das noch möglich war.. gab es den Mädchen vllt den Rest..

Dazu kommen mögliche Virusinfektionen durch Mückenstiche wie Denguefieber, Malaria und Chikungunya-Fieber.

hoosaidtheowl schrieb:EIN Paar hat sie doch anscheinend ganz am Anfang gehört.
Es wurde doch etwas von Schreien gesagt... französisches Pärchen, war das richtig?

Ja, ihr Guide hat zu ihnen gesagt, er hätte am Tag vorher, also am 1.4., Schreie gehört.

Vllt hatten sie einfach keine Kraft mehr zu schreien.. oder wurden bewusstlos..

BONES
How is it that certain bones appear together on the banks of the river Culebre? Why so few bones and why mostly fragments? Where are the rest of them?
Why is there tissue attached to Lisanne’s bones but not to Kris’?
Why does the Prosecutor declare the girls died by dragging in the river when the pathologists say the bones show no sign of abrasion?
Why did the Prosecutor cite wild animals as a possible secondary cause when there were no signs of animal activity on the bones or clothes?
Why did Lisanne’s foot “break off” at the ankle — without trauma?
How did Kris’ bones come to have high levels of phosphorus? How were they “Chemically Treated?”
Why would the skeletons be completely smashed but cheap and fragile sunglasses remain undamaged?
BOOTS
Why was Lisanne’s foot, still in her boot, found behind a tree?
Was the boot rinsed between the time it was found and the time it was laid out on plastic near the scene, thus removing a possible crystalline crust on the bottom? (In the in situ picture the boot is dry; on plastic it is wet; both photos were presumably taken on the day Prosecutor Pitti and her team arrived at Altos Los Romeros. Hat tip: websleuths.com)
How can the second boot found (blue) be reconciled with the photos of Kris and Lisanne, who are shown wearing brown boots?
MESSAGES
Why is there not a single “help me” marker — initials scraped into a tree, arrows, an SOS sign, etc?
Why are there no messages of any kind?
PHONES & CAMERA
Why the intervals in phone use? Why the specific pattern?
Why are there no stored text messages in the phone to their parents?
Why the 87 black photos? (Note: 90 pictures were taken the early morning of the 8th. The families have released two but there is a third that is believed to contain images. We do not know when or if this picture will be released.)
Why didn’t they document what happened to themselves in photos — i.e. there are no pictures of their route, injuries, threatening animals, etc. after 2 p.m.
What do the two nighttime pictures of stones mean, especially the red bags and sticks?
CLOTHES
Why did Kris take her shorts off?
Why were both bras of the girls taken off and put in the backpack?
Why have there been no other undergarments found?
Why are Kris’ shorts neatly laid out?

OTHER PERSONAL EFFECTS
If the backpack had been in the water, why weren’t the contents decayed and why were they in such good condition?
Was the backpack planted? Prosecutor Pitti calls such insinuations “Irresponsible” and “without foundation.” (Panama News)
MISCELLANEOUS (BUT IMPORTANT)
Why do the statements of all five witness contradict the photo evidence?
Why was there no contact for 11 days when the girls had to have come near habitations and other people (presuming they were not abducted)?
Why didn’t they turn back after they placed their 1st emergency call?
Since they got into trouble so early in the trip, as evidenced by their emergency calls, how could they have fallen into a river 12 hours away?
A French couple hiked the same trail the next day and were told by a guard they encountered that he had heard screams the day before. Have these people been questioned? Has the guard been?
———
And new in the last few days: what do the 34 fingerprints just found by the Dutch Forensic Institute mean? There are 13 on the backpack, 12 on the phones, 6 on a bra, and 3 on the camera. PanamaAmerica.com reports that no DNA samples were taken on any of these items but the backpack and now that they have been sent to the DFI, the evidence is considered contaminated.

http://mostlymystery.com/found/ (Archiv-Version vom 05.03.2016)

wollte nochmal den Post von @ swagger heute Mittag hochholen.. ( Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon (Seite 19) )

@pinkgrapefruit
das kann gut sein,denn wenn man der spur folgt von den gefundenen dingen und knochen ,würde ich sogar vermuten sie hatten sich am ersten tag verlaufen,setzten ein notruf und wanderten auf gut glück weiter in eine richtung.
nach dem motto irgendwann, kommt man ja irgendwo an
man ging in die falsche richtung und sendete notrufe,einen tag nach dem anderen bis sie kraftlos waren,dann stürzten sie noch oder hatten einfach keine kraft mehr und waren am verhungert.
am 8 april verstarb eine person und die andere versuchte daraufhin nochmal alles um signale zu setzen
man war aber soweit fluss aufwärts in die falsche richtung gelaufen,das dann später die dinge fluss abwärts verteilt wurden.

Ich muss sagen, dass ein Unfall für mich persönlich immer wahrscheinlicher wird.. dennoch gibt es doch die ein oder andere Ungereimtheit.. die nicht, zumindest nicht für mein empfinden.. in diese UnfallTheorie passt..
Kann natürlich alles einen plausiblen Grund haben.. und Übersetzungsfehlern zu Grunde liegen..

Also folgendes Szenario:
Am 1.4. fallen sie gegen Abend einen tiefen Abhang hinunter, verletzen sich schwer.
Die Gegend ist leider so dumm gelegen, dass man sie nicht hört und findet.
Sie machen sich einen Winkestock mit Plastiktüten.
Irgendwann am 5. oder 6. stirbt Krys.
Lisanne kennt Krys Pin nicht, daher die Versuche ohne Pin.
Am 8. Nachts ist irgendwas.
Lisanne erinnert sich an ihre Kamera und knipst 90x in die Nacht.
Am 11. schaltet sie ein letztes Mal das Handy ein, packt alles in den Rucksack und stirbt.

Die Toten werden dann von Tieren gefressen.
Das ganze wird vom Fluss weggespült und bleibt unterwegs irgendwo an Felsen oder Sandbänken hängen und wird dort gefunden.

Soweit passt es für mich.
Aber: Hätte man nicht vielleicht eine Nachricht auf dem Handy geschrieben, für die Nachwelt?

Post von @Swagger nochmal über Google Übersetzer in Deutsch übersetzt:

BONES
Wie kommt es, dass bestimmte Knochen erscheinen zusammen an den Ufern des Flusses Culebre? Warum so wenige Knochen und warum meist Fragmente? Wo sind die anderen?
Warum gibt es Gewebe an Lisanne die Knochen, aber nicht an Kris '?
Warum erklären der Ankläger die gestorben Mädchen mit in den Fluss ziehen, wenn die Pathologen sagen die Knochen zeigen keine Anzeichen von Abnutzung?
Warum hat zitieren der Ankläger Wildtiere als mögliche sekundäre Ursache, wenn es auf die Knochen oder Kleidung keine Anzeichen für Tieraktivität waren?
Warum haben Lisanne Fuß "abbrechen" am Knöchel - ohne Trauma?
Wie hat Kris 'Knochen kommen hohe Phosphor zu haben? Wie wurden sie "chemisch behandelt?"
Warum würden die Skelette vollständig zertrümmert, aber billig und zerbrechlich Sonnenbrille bleiben unbeschädigt?
STIEFEL
Warum war Lisanne Fuß, noch in ihrem Boot, hinter einem Baum gefunden?
Wurde die zwischen der Zeit festgestellt wurde, und der Zeit, die angelegt wurde auf Kunststoff in der Nähe der Szene gespült Boot, so dass ein möglichst kristalline Kruste entfernt auf dem Boden? (In der In-situ-Bild ist das Boot trocken, auf Kunststoff es nass ist, beide Fotos wurden vermutlich am Tag Anwalt Pitti genommen und ihr Team kamen in Altos Los Romeros Hutspitze: websleuths.com.)
Wie kann das zweite Boot gefunden (blau) mit den Fotos von Kris und Lisanne in Einklang gebracht werden, die braunen Stiefeln dargestellt sind?
NACHRICHTEN
Warum gibt es nicht einen einzigen "help me" marker - Initialen in einen Baum gekratzt, Pfeile, ein SOS-Zeichen, etc?
Warum gibt es keine Nachrichten jeglicher Art?
PHONES & KAMERA
Warum die Intervalle in Telefon-Nutzung? Warum das spezifische Muster?
Warum gibt es keine gespeicherten SMS-Nachrichten auf dem Telefon zu ihren Eltern?
Warum die 87 schwarz Fotos? (Anmerkung:.. 90 Bilder, die am frühen Morgen des 8. aufgenommen wurden Die Familien haben zwei freigelassen, aber es gibt eine dritte, die Bilder enthalten, wird angenommen, wissen wir nicht, wann oder ob das Bild wird veröffentlicht.)
Warum haben sie nicht dokumentieren, was in Fotos zu selbst geschehen - das heißt es gibt keine Bilder von ihrem Weg, Verletzungen, bedrohlichen Tieren, etc. können nach 02.00 Uhr
Was bedeuten die zwei nächtlichen Bilder von Steine, vor allem die roten Taschen und Stöcken?
KLEIDER
Warum hat Kris nehmen ihre Shorts?
Warum wurden beide BHs der Mädchen ausgezogen und in den Rucksack stecken?
Warum gab es keine andere Unterwäsche gefunden?
Warum Kris 'Shorts ordentlich angelegt?

Sonstige persönliche Gebrauchsgüter
Wenn der Rucksack im Wasser gewesen war, warum wurden nicht die Inhalte verfallen und warum waren sie so gut erhalten?
Wurde der Rucksack gepflanzt? Anwalt Pitti nennt solche Unterstellungen "unverantwortlich" und "unbegründet." (Panama News)
Sonstiges (aber wichtige)
Warum widersprechen die Aussagen aller fünf Zeugen das Foto Beweise?
Warum gab es keinen Kontakt für 11 Tage, wenn die Mädchen in der Nähe von Wohnungen gehabt haben, zu kommen und andere Personen (vorausgesetzt, sie nicht entführt wurden)?
Warum haben sie nicht umkehren, nachdem sie ihre erste Notruf platziert?
Da sie in Schwierigkeiten, so früh in der Reise bekam, wie durch ihre Notrufe bewiesen, wie könnte sie weg in einen Fluss 12 Stunden gefallen?
Ein Französisch Paar wanderte den gleichen Weg am nächsten Tag und wurden von einem Wachmann sie gestoßen gesagt, dass er schreit den Tag gehört hatte vor. Haben diese Menschen in Frage gestellt? Hat der Wächter gewesen?
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Und neu in den letzten Tagen: Was die 34 Fingerabdrücke nur von der niederländischen Forensic Institute gefunden bedeuten? Es gibt 13 auf dem Rucksack, 12 an den Telefonen, 6 auf einem Büstenhalter und 3 an der Kamera. PanamaAmerica.com berichtet, dass keine DNA-Proben auf eines dieser Elemente aufgenommen wurden, aber der Rucksack und nun, da sie an die DFI gesendet wurden, wird das Beweismaterial verunreinigt betrachtet.

http://mostlymystery.com/found/