Tötungsdelikt an Nadine E. (36) in Ludwigsburg

genau. Und die Mischung hat sich angestaut...und war für den/die Täter nicht anders zu lösen, als die Mutter zweier kleiner Kinder zu ermorden. Spricht auch für Hilflosigkeit/Unreife/Feigheit der/die Täter bzw. eine armselige/nie gelernte "erwachsene" Lösung/Verarbeitung/Behandlung von Problemen.

Meiner Meinung nach haben Mörder in der Regel keinerlei Selbstbewusstsein. Im Grunde Ihres Herzens immer voller Selbstzweifel und unzufrieden. Dazu ein gehörig Maß Narzissmus. Aber sehr oft sehr gute Schauspieler.

ja, Narzissmus/Egozentrismus ganz vorne mit dran. Diese Menschen wollen Boss sein/Macht und Ansehen haben (alles was ihnen im reellen Leben mangelt). Sehen sich selbst als Mittelpunkt der Welt und sind enttäuscht, dass andere Menschen nie erkennen, wie toll sie doch sind. Das nagt am Selbstbewusstsein und wird kompensiert mit dem Versuch aus der Masse herauszustechen...mangelns Können und Wissen geht das immer wieder schief und Frust/Ärger (Ärger nicht über sich selbst sondern über die "Anderen", schließlich sind immer die "Anderen" schuld, nie man selbst) wächst und wächst

Oft so, wenn Mörder/Sexualstraftäter überführt wurden, denkt man beim Anblick diese Kreaturen:
Was der ? Was für eine armselige Gestalt!
Und so eine armselige Gestalt, die sonst nichts weiß oder kann, fühlt sich dann mächtig und toll, wenn sie aus dem Hinterhalt eine wehrlose Frau ermordet und auf diese Weise das Weltbild (mit den Bedürfnisse dieser Gestalt im Zentrum) wieder "zurechtrückt". Ein armseliges Häufchen Elend halt.

http://www.focus.de/wissen/mensch/tid-16319/psychologie-superreiche-sind-oft-verkommen_aid_452075.html

der psychologe stone gibt einblick in die psyche und vor allem auch ins hirn der täter.

Meiner Meinung nach haben Mörder in der Regel keinerlei Selbstbewusstsein. (...) Dazu ein gehörig Maß Narzissmus.

Das widerspricht sich schon ein wenig. Ich würde es auch nicht verallgemeinern. Dafür gibt es zu viele Motive, Persönlichkeitsmerkmale und Situationen. Was jedem im Alltag plötzlich widerfahren kann, ein eskalierender Streit zum Beispiel, in dem die Sicherungen vor Adrenalin durchbrennen, ist halt im Nachhinein nicht mehr mit den Instrumenten des Verstandes zu erklären. Wenn Strafgerichte mehr über die verstandsblockierende Wirkung von Adrenalin wüssten, kämen sie beim nüchternen Bewerten von Tötungsdelikten schwer ins Grübeln. Kaum eine Tötung wird vom Täter unter Ausschluß von Adrenalin verübt.

@Hammurapi

Eine -ungeplante- Affekttat kann ich mir auch nur im Rahmen - wie Du oben schreibst - eines eskalierenden Streites vorstellen.

Situation NE: verkündet ein Beziehungsende oder ist erst gar nicht erst an der Beziehung interessiert.
Hier war mit Sicherheit auf der anderen Seite viel Adrenalin mit dabei ! Ganz viel.
Und dann wieder Narzissmus: Ich bin doch so toll, wieso will sie mich nicht. Das kann nicht sein..
Mischung: Kränkung, Wut, Adrenalinausstoß und unfähig dieses Frusterlebnis anders zu lösen :
Mord, oder dann eigtl. eher Totschlag an NE.

Oder - aber nur ganz eventuell - : NE wird angehalten eine Beziehung zu beenden und reagiert nicht so wie gewollt....

Alle andere Situationen/Motive kann ich mir nur als geplanten (oder zumindest in Betracht gezogenen) Mord im Rahmen einer Individual/Beziehungstat vorstellen.

Manchmal fragt man sich, wie viele Verbrechen vielleicht von Menschen begangen wurden, die ganz aus der Ferne das Opfer begehrt haben, sich abgewiesen fühlten, und einfach den richtigen Moment erwischten.
Das kann dann eine Person sein, die noch nie im Leben des Opfers auftauchte, von der niemand weiß, und die man auch mit dem Wissen, dass es da einen "Verehrer" gab, nicht finden könnte.
Man kennt die Stalker, die sich offenbaren . . . aber kennt man die, die ganz anonym bleiben?
Eine Bekannte hatte mal jahrelang einen Verehrer, der ihr nur ein-bis zweimal im Jahr mit einer Rose "auflauerte", und seine Liebe gestand. Was, wenn so jemand meint, er müsse jetzt zur Tat schreiten? Niemand würde eine Spur von diesem Menschen in dem Leben des Opfers finden.
Das bedeutet: Beziehungstaten können auch von jemandem begangen werden, der dem Opfer weitgehend unbekannt war.

@FF
Du sprichst da etwas an, an das ich auch schon die ganze Zeit denke.
Vor allem, weil NE gerade die Beziehung zu ihrem Mann beendet hat und die neue Beziehung vielleicht noch nicht allgemein bekannt ist, könnte so ein Stalker eventuell geglaubt haben, er könne jetzt zum Zuge kommen, offenbarte sich ihr und stieß (verständlicherweise) auf Ablehnung.

@FF
@eldec
Wenn man sich Tötungsdelikte in der Rückschau betrachtet, sind die Täter aber meistens die ganz Nahestehenden. Und die Motive die altbekannt-tivialen. Eifersucht, Habgier, Rache, Trennungsproblematik katalysiert vll noch Bosheit und Brutalität als Charakterdefekt.
Dann gibt es auch noch deutlich weniger häufig, aber immerhin signifikant, völlige Zufallstäter.
Leute, die aufgrund ihrer empfindlichen Psyche ein "besonderes" Verständnis von Beziehung haben, gibt es zwar sicher, aber dass ist mMn echt sehr selten, dass das Mörder werden.
Bzw wenn Stalker irgendwann durchdrehen, dann gibt es da meist eine Vorlaufphase, wo sie dann nicht mehr so zurückhaltend sind und dem Objekt der Begierde durchaus undezent nachstellen bzw es/sie bedrohen.

Meiner Meinung nach muss es in diesem Fall eine ungewöhnliche Schwierigkeit mit der Nachweisbarkeit der Täterschaft geben. Also auf der kriminaltechnischen Ebene.

@FF
@z3001x

Täter, die aus dem Hintergrund plötzlich in den Vordergrund treten und ihre Gefühle (ultimativ) offenbaren und eine Ablehnung überhaupt nicht kalkulieren, können durchaus zu Übersprungshandlungen neigen. Diese Variante schwingt als Sonderform der Beziehungstat immer mit. Von außen betrachtet wäre das ein Zufallstäter, dessen Zufall nur im Zeitpunkt der Tatbegehung besteht.

In diesem Fall (NE) deutet für mich auch viel auf ein Tatmotiv innerhalb des Beziehungskreises einer einerseits gescheiterten Ehe, die räumlich aus Gründen der Kinderfürsorge noch als Gerüst besteht, mit sicherlich verletzten Gefühlen auf allen Seiten - und andererseits einer beziehungsseitigen Neuorientierung und Öffnung seitens einer unstreitig attraktiven Frau. Aus dieser emotional aufgeladenen Gemengelage können sich zahlreiche Tatmotive aus mehreren Momenten und Personen herausbilden, sodass es für Ermittler wahnsinnig schwer ist, durch dieses Geflecht (auch des Schweigens) zu dringen. Und ja, die Beweisbarkeit steht infolge der vielen Spurenberechtigten dann noch als großes Problem im Raume.

@Hammurapi
Und weiterhin lassen wir die üblichen Verdächtigen als Verdächtige außen vor, und sei es auch noch so klausuliert formuliert, weil die von der Polizei als erste überprüft und ausgeschlossen wurden. Und weil wir uns an unsere Hausregeln erinnern.

@z3001x
Je nachdem, in welcher Situation sich das Opfer befand, halte ich es für möglich, dass es über einen Stalker auch aus Scham hätte schweigen können.
Vielleicht kannte sie ihn, und hat nicht gewollt, dass jemand denkt, sie habe ihn ermutigt. Dann kann sie auch eventuelle Kontakte mit ihm verschwiegen haben.
@Hammurapi
Ich kenne die Theorien und Statistiken zum Thema. Es gibt aber auch immer einen Prozentsatz an unaufgeklärten Morden, bei denen die Theorie nicht zur Praxis passt, und denen andere Mechanismen zugrunde zu liegen scheinen.

wer sagt denn, dass die Polizei diese Verdächtigen ausgeschlossen hat? Ist das belegt?

@BellaNapoli
Wenn sie nicht offiziell verdächtigt werden, dann hat die Polizei sie überprüft und ausgeschlossen, weil das das übliche Vorgehen ist: zuerst werden die Lebenspartnerschaft und Verwandten abgecheckt.
Sollten noch Verdsachtsmomente bestehen, sind diese nicht öffentlich, und deshalb hier auch nicht zu diskutieren.

War nicht in den letzten Artikeln die Rede von einem Anfangsverdacht?
Also jemand den sie schon gleich anfangs in Verdacht hatten bei der/dem sie aber nun nichts gefunden haben (Hausdurchsuchung)?
Vermutlich fehlen da einfach noch die Beweise

@Lali
... oder derjenige wurde entlastet.

@FF
@Lali

presse polizei:

DEFacTo schrieb am 16.12.2015:Die Sonderkommission "Allee" geht nach wie vor von einer Beziehungstat aus dem näheren oder weiteren Umfeld des Opfers aus. Die bisher gewonnenen Ermittlungsergebnisse führten nunmehr zu einem Anfangsverdacht gegen einen Tatverdächtigen aus dem persönlichen Beziehungsumfeld, gegen den sich am gestrigen Dienstag umfangreiche kriminalpolizeiliche Maßnahmen richteten. Durch diese Maßnahmen konnte der Tatverdacht aber nicht weiter untermauert werden.

der tatverdacht konnte also nicht weiter untermauert werden, der tatverdacht wurde aber auch nicht entkräftet.
der tatverdacht scheint also nach wie vor zu bestehen.

Anscheinend wird laut 07141 Ludwigsburg Bericht in Facebook gerade der Monrepos See von Taucher durchsucht wegen dem Mordfall an NE wegen Beweismittel
https://www.facebook.com/07141Ludwigsburg/?fref=nf

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.mordfall-in-ludwigsburg-eglosheim-polizei-sucht-im-see-nach-hinweisen.bd09161d-7a55-4b88-9f65-f685ea8adf4a.html

@tigi

Bis in den Nachmittag hinein taucht die Polizei im Monrepos-See Ludwigsburg am Montag nach Spuren eines Mordfalls. Es geht um Beweismittel aus dem Fall der getöteten, jungen Mutter Nadine Ertugul.

danke!

ich bin ja mal gespannt wie die mods mit dem facebook-beitrag umgehen.
diese facebookseite scheint ja einer offiziellen und seriösen quelle zu entspringen.

es scheint nicht einfach zu sein, sich generell gegen facebook zu verweigern.

Hab noch einen Link der Stuttgarter Nachrichten dazu getan auch in der Stuttgarter Zeitung wird momentan darüber berichtet.
Sorry an die Mods wenn das von FB nicht erlaubt ist oder sein sollte. War keine Absicht.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.mordfall-in-ludwigsburg-eglosheim-polizei-sucht-im-see-nach-hinweisen.bd09161d-7a55-4b88-9f65-f685ea8adf4a.html (Archiv-Version vom 22.12.2015)

Die Polizei hat am Montagnachmittag begonnen, im See des Schlosses Monrepos in Ludwigsburg nach Hinweisen im Mordfall an einer 36-Jährigen zu suchen.
Die Frau war im Oktober zunächst vermisst und später tot in einem Gebüsch in Ludwigsburg gefunden worden. Sie war nackt und wies massive Schnittverletzungen am Hals auf. Weder die Kleidung noch eine etwaige Tatwaffe konnten bisher gefunden werden - geschweige denn der Täter. Die Beamten hatten zwar einen Verdächtigen aus dem persönlichen Umfeld der Getöteten unter Verdacht, doch der Verdacht gegen den Mann konnte nicht erhärtet werden. Die Ermittler der eigens eingerichteten Sonderkommission "Allee" gehen bei dem Mord von einer Beziehungstat aus dem persönlichen Umfeld der Getöteten aus.
Taucher suchen Grund des Sees ab
Nun sollen insgesamt neun Taucher der Polizei den Grund des Sees am Schloss Monrepos nach diesen Gegenständen absuchen, denn: "Hintergrund ist, dass ein möglicher, nach wie vor unbekannter Täter auch diesen Weg genutzt haben könnte und anschließend auch diesen See genutzt, um Gegenstände dort zu entsorgen", sagte Polizeisprecher Peter Widenhorn. Die Aktion werde wohl einige Tage in Anspruch nehmen, so Widenhorn: "Die Taucher müssen tatsächlich mit der Hand den Seegrund absuchen, weil die Sichtweiten gegen Null gehen."