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Doppelmord Babenhausen

26.333 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, 2009, Nachbar ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Doppelmord Babenhausen

Doppelmord Babenhausen

18.09.2019 um 15:10
Ganz einfach. Ob beim Schießen damit auch tatsächlich Überschallgeschwindigkeit erreicht wird. Davon hängt es unter anderem ab, ob ein Überschallknall überhaupt entsteht.


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18.09.2019 um 15:18
Der SV Winkelsdorf setzte sich in seinem Gutachten zu einem großen Teil damit auseinander, ging aber von falschen Voraussetzungen aus, so wie auch Strate und Cacheé.


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18.09.2019 um 15:39
Zitat von AndanteAndante schrieb:Das hatten wir hier ja schon öfter, dass das „seelig Einschlafen“ ein bewusster Hinweis auf das Mordmerkmal „Heimtücke“ und nicht etwa eine stilistische Verirrung ist. Wer einen Schlafenden tötet bzw. zu töten versucht, handelt nach ständige Rechtsprechung des BGH heimtückisch im Sinne von § 211 Abs. 2 StGB.
War mir bekannt und ich sollte mir wohl ironische Antworten künftig besser verkneifen.


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Doppelmord Babenhausen

18.09.2019 um 15:58
Gutachter, die sich sog. Anknüpfungstatsachen wie "Überschallmunition erzeugt immer Überschallknall" bedienen, ohne diese verifiziert zu haben, die sollten keine Gutachten mehr erstatten dürfen.

Ironiemodus an:
Auch wenn an einer Kreuzung zwei Autos zusammenstoßen, muß auch nicht immer der Mercedes die Vorfahrt gehabt haben.
Ironiemodus aus.


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18.09.2019 um 16:05
Kriminalbiologen sind übrigens auch nicht geeignet, Akustik-Gutachten zu erstellen, auch das ist so ein schlechter Witz in diesem Fall auf Seiten der Kampagne gegen das Urteil der Schwurgerichtskammer unter Volker Wagners Vorsitz.


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18.09.2019 um 16:20
Zitat von P-BeobachterP-Beobachter schrieb:Kriminalbiologen sind übrigens auch nicht geeignet, Akustik-Gutachten zu erstellen, auch das ist so ein schlechter Witz in diesem Fall auf Seiten der Kampagne gegen das Urteil der Schwurgerichtskammer unter Volker Wagners Vorsitz.
Also ein Gutachten hat Benecke definitiv nicht erstellt.
Er hat (vermutlich für Geld) sein Gesicht in die Kamera gehalten und ohne Anspruch auf Wissenschaft den Erwartungen entsprochen.
Und jetzt muss er eben damit leben, dass der ein oder andere ihn eventuell nicht mehr ernst nehmen kann, wenn er erneut vor einer Kamera steht und sich zu Themen "ein Bild" macht, die nicht seinen beruflichen Qualifikation entsprechen.


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18.09.2019 um 16:25
Benecke unterstelle ich garnicht, die Hand extra aufgemacht zu haben neben einer möglichen Unkostenerstattung, er sah wohl die Möglichkeit weiterer Präsenz in den Medien und PR für sich. Hat aber nicht geklappt.


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achne ehemaliges Mitglied

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18.09.2019 um 16:37
https://www.echo-online.de/freizeit/kunst-und-kultur/literatur/zwei-experten-fur-morde_20108704#

Freilich sagte Wagner auch: "Da wir alle fehlerhaft sind, darf man zweifeln, ob alles richtig ist, was als Recht gesprochen wird."



Wenn Herr Wagner selber zweifelt, würde man meinen, dass auch andere Zweifel haben dürfen.


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18.09.2019 um 16:40
Zitat von achneachne schrieb:Freilich sagte Wagner auch: "Da wir alle fehlerhaft sind, darf man zweifeln, ob alles richtig ist, was als Recht gesprochen wird."



Wenn Herr Wagner selber zweifelt, würde man meinen, dass auch andere Zweifel haben dürfen.
Wenn der abstrakte Verweis auf die Fehlbarkeit des Menschen ausreichen würde um ein konkretes Urteil anzuzweifeln, hätte es sich Strate auch wesentlich einfacher machen können.


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18.09.2019 um 16:44
Wenn ein Zeuge nach bestem Wissen und Gewissen aussagt, dann hat er sich mit seinen eigenen Zweifeln auch auseinanderzusetzen und muß danach bereit sein, die Hand zum Schwur zu erheben.


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18.09.2019 um 21:30
Zitat von Alice_im_WlAlice_im_Wl schrieb:Hatte da der Unterstützerverein nicht auch mal eine Spendenaktion? Mir war da so!
Wenn Dir so war, hast Du einen link oder Forenbeitrag, mir ist diesbezüglich nichts bekannt und „kenne“ diesen Thread.

Der gemeine Steuerzahler. Wäre AD besser zum Schiedsmann gegangen- oder eben ausgezogen- lieber ein Ende mit Schrecken- als......

Jetzt muss er die Suppe auslöffeln und seine Familie und das eigentliche Opfer.

Ich denke, selbst wenn der Fall vor den europäischen Gerichtshof kommt, an dem Urteil wird ohne Vorlegung eines neuen Täter nichts zu rütteln sein.

Bauschaumpartikel mehr oder weniger- darum geht es gar nicht. Der Fall ist aufgeklärt.


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18.09.2019 um 23:27
Zitat von HeribertHeribert schrieb:Wenn Dir so war, hast Du einen link oder Forenbeitrag, mir ist diesbezüglich nichts bekannt und „kenne“ diesen Thread.
Wenn dem so wäre, hätte ich es benannt. Ich bin eine Freundin von zdf


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19.09.2019 um 00:03
Zitat von P-BeobachterP-Beobachter schrieb:Wenn ein Zeuge nach bestem Wissen und Gewissen aussagt, dann hat er sich mit seinen eigenen Zweifeln auch auseinanderzusetzen und muß danach bereit sein, die Hand zum Schwur zu erheben.
Das ist irgendwie etwas aus dem Zusammenhang gerissen. Was willst du bitte damit sagen?

Spoilerübrigens solltest du dir angewöhnen die Leute korrekt zu "adden", nämlich ohne Leerzeichen nach dem "@" siehe hier: @P-Beobachter


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19.09.2019 um 00:46
Mich würde mal eines interessieren: An alle, die an die Unschuld von A. D. glauben (geht im Prinzip an alle ˋSchuldkritiker´ anderer Mordfälle z.B M.M., B.T, W.M und viele mehr- darf ich hier Klarnamen schreiben 🤔-)

Wie erklärt ihr euch, dass bei allen diesen nichtgeständigen Verurteilten die Indizienkette so nahtlos auf diese jeweils verurteilte Person passt?
Auf mich beispielsweise passt sie nicht. In keinem Mordfall!

Um dies auf A.D zu beziehen: Findet ihr es nicht ein bisschen sehr viel Zufall, dass A.D mit den Opfern Tür an Tür wohnte, nachweislich mal mit ihnen Streit hatte (sich sogar nach einer neuen Behausung umsah), die Ehefrau und Kinder an besagtem Tattag nicht zu Haus waren, von der Firma aus, bei der A.D arbeitete, auf die Internetseite des Schalldämpfers zugegriffen wurde und auf einer Hose von A.D Schmauchspuren gefunden wurden? Dies, um nur so einige Indizien zu nennen.

Ich finde das alles, wie gesagt, ein wenig zu viel Zufall. Und noch einmal: Treffen auch nur zwei der Indizien auf euch zu? Ich denke nicht.

Ich möchte wirklich niemandem zu nahe treten in seiner Meinung, ich möchte nur so gern verstehe....


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Doppelmord Babenhausen

19.09.2019 um 00:59
Zitat von welt_fremdwelt_fremd schrieb:Ich möchte wirklich niemandem zu nahe treten in seiner Meinung, ich möchte nur so gern verstehe....
Meine Beobachtung dieser Leute legt für mich nahe, dass es mehr Spannung bietet, anzunehmen, ein Unschuldiger sei verurteilt worden, als die Richtigkeit eines Urteils anzuerkennen. Ähnlich ist es mit Verschwörungstheorien: Die offizielle Version, wonach Osama bin Laden die Anschläge des 9/11 in Auftrag gegeben habe, ist langweilig. Viel interessanter wäre doch eine gigantische Verschwörung, von der eigenen Regierung gesprengte Türme etc. Und dann biegt man sich die Tatsachen entsprechend zurecht.


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Doppelmord Babenhausen

19.09.2019 um 00:59
@welt_fremd
In einer freien Abwandlung: Der (persönlich wie auch immer konstruierte) Glaube versetzt Indizien.
Da ist eben eine Ehefrau, die es noch immer nicht wahrhaben will, weil es nicht ins Leben passt und findet entsprechende Mitstreiter.


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19.09.2019 um 01:16
Zitat von welt_fremdwelt_fremd schrieb:Wie erklärt ihr euch, dass bei allen diesen nichtgeständigen Verurteilten die Indizienkette so nahtlos auf diese jeweils verurteilte Person passt?
Da sagen Urteilszweifler eben gerne, dass die Indizienkette vom Gericht „passend gemacht“ wurde. Dabei machen sie selber alles gerne passend. Heißt im Klartext: Man kann jedes Einzelindiz harmlos erklären, und die gesammelte Harmlosigkeit ergibt dann nach Auffassung der Urteilszweifler die Unschuld des Verurteilten.
Zitat von welt_fremdwelt_fremd schrieb:Um dies auf A.D zu beziehen: Findet ihr es nicht ein bisschen sehr viel Zufall, dass A.D mit den Opfern Tür an Tür wohnte, nachweislich mal mit ihnen Streit hatte (sich sogar nach einer neuen Behausung umsah), die Ehefrau und Kinder an besagtem Tattag nicht zu Haus waren, von der Firma aus, bei der A.D arbeitete, auf die Internetseite des Schalldämpfers zugegriffen wurde und auf einer Hose von A.D Schmauchspuren gefunden wurden? Dies, um nur so einige Indizien zu nennen.
Die Harmloserklärung bzw. Passendmachung der genannten Einzelindizien zugunsten des Verurteilten geht dann so: Zufall, dass AD mit den Opfern Tür an Tür wohnte und Frau und Kinder am Tattag nicht zu Hause waren. Streit mit Nachbarn? Hat doch jeder mal und wird deshalb nicht gleich zum Mörder. Auf die Internetseite mit dem Schalldämpfer hat jemand anders zugegriffen, als AD gerade nicht in seinem Büro war. Die Schmauchspuren auf der Hose stammen noch aus BW-Zeiten von AD bzw. er hat sie sich geholt, als er mal auf dem verlassenen Truppenübungsplatz der Amis joggen war.

Mit solchen Harmloserklärungen jedes Einzelindizes kann man jeden und alles reinwaschen. Dabei wird verkannt, dass eben DIE SUMME all dessen, was in einer strafrechtlichen Hauptverhandlung zur Sprache gekommen ist, die Grundlage der richterlichen Überzeugungsbildung und damit des Urteils ist, eben eine ineinandergreifende Indizienkette.


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