Vermisstenfall Madeleine McCann
07.02.2021 um 15:08Ney in Fall Mafdoe ist zu weit hergeholt. Ney und Fall Tristan wäre naheliegend... aber das Phantombild passt Null...
brennan schrieb:Und da soll CB nicht über die Fähigkeiten verfügen, eine wehrlose Dreijährige geplant und organisiert aus einem ebenerdigen Eck-Apartment zu entführen?Da bin ich Deiner Meinung, dass CB sehr wohl über soviel
Coldcases schrieb:Als Brückner die Vorladung im Vermisstenfall Maddie MC Cann als Zeuge erhielt, hat er gegenüber seines damaligen Freundeskreis keinerlei Verhaltensauffälligkeiten gezeigt. " Er war so wie immer", hieß es.Ich habe aber auch mal gelesen das er genervt gewesen sei und sinngemäß gesagt hat: "Jetzt wollen sie mir das auch noch anhängen."
Coldcases schrieb:Das wären dann eindeutige Verhaltensmerkmale, die für einen Psychopathen sprechen, so wie man Brückner seitens des BKA einschätzt.Dann wäre es Zeit mal ein Gutachten in Auftrag zu geben.
Ahmose schrieb:Ich habe aber auch mal gelesen das er genervt gewesen sei und sinngemäß gesagt hat: "Jetzt wollen sie mir das auch noch anhängen."Die Zeitungen haben viel im letzten Jahr über Brückner geschrieben. Viele Leute, die Brückner kennen, haben Belastendes zu Tage gebracht. Geht man einmal davon aus, dass der Großteil davon stimmt, zeichnet sich schon ein Bild dieses Menschen ab.
Aber ja, wie ein erwischter Täter hat er sich nicht verhalten. Keine Flucht, kein abtauchen, kein Versuch sich der Justiz zu entziehen.
Zudem sollte man bei solchen Aussagen vorsichtig sein. Hier haben ja schon alle möglichen Leute alles mögliche ausgesagt. Von "er war immer freundlich und lieb" bis hin zu "ich bin mir sicher das er der Mörder ist" ist da ja alles dabei.
Coldcases schrieb:Die Zeitungen haben viel im letzten Jahr über Brückner geschrieben. Viele Leute, die Brückner kennen, haben Belastendes zu Tage gebracht. Geht man einmal davon aus, dass der Großteil davon stimmt, zeichnet sich schon ein Bild dieses Menschen ab.Ja, das Bild eines pädophilen Exhibitionisten und Vergewaltigers, der zugleich ein Einbrecher, Betrüger und Dealer ist. Aber ein Entführer und Mörder? Das geben die Aussagen der Bekannten nicht her. Nur seine Verbrecherkumpels trauen ihm das zu, haben aber auch keine Beweise geliefert.
Coldcases schrieb:Entweder, wie gesagt, hat Er eine reine Weste, oder aber ist bei der Vernehmung total abgezockt gewesen. Legt man Letzteres zu Grunde, kann ich mir durchaus vorstellen, dass dies der Grund sein dürfte, warum man Brückner bislang immer noch nicht zu den Tatvorwürfen vernommen hat, was ich doch nach wie vor sehr sehr ungewöhnlich finde in einem solchen Fall.Ich glaube nicht das er so abgezockt ist. Erstens, weil er ja schon zig Mal verhaftet und verurteilt wurde und dabei nicht gerade wie ein Verbrechergenie aussah. Und zweitens, weil er ja durchaus Nerven zeigt, wie neulich als er randalierte und sich dann bei einer Rangelei eine Rippe brach.
Ahmose schrieb:Ja, das Bild eines pädophilen Exhibitionisten und Vergewaltigers, der zugleich ein Einbrecher, Betrüger und Dealer ist. Aber ein Entführer und Mörder? Das geben die Aussagen der Bekannten nicht her. Nur seine Verbrecherkumpels trauen ihm das zu, haben aber auch keine Beweise geliefert.Das müssen sie ja zwangsläufig auch nicht. Wer rühmt sich schon selbst mit solchen Taten? Wenn man sich die Vita und das Strafregister dieses Verbrechers anschaut, so ist doch sehr auffällig, dass es im Hinblick seiner Straftaten seit dem Teenageralter immer eine Steigerung, was die Schwere der Verbrechen gab.
Coldcases schrieb:Das müssen sie ja zwangsläufig auch nicht. Wer rühmt sich schon selbst mit solchen Taten? Wenn man sich die Vita und das Strafregister dieses Verbrechers anschaut, so ist doch sehr auffällig, dass es im Hinblick seiner Straftaten seit dem Teenageralter immer eine Steigerung, was die Schwere der Verbrechen gab.Sicherlich kann man damit rechnen. CB ist kein lieber Mensch. Körperliche Gewalt gegen andere Menschen traue ich ihm zu. Aber es ist nun auch nicht der Regelfall bei ihm. Er dealt, stiehlt, betrügt und lügt. Das alles ja, aber er ist nun auch niemand, der andauernd Gewalt gegen andere Menschen anwendet.
Bis hin zur Vergewaltigung. Von daher muss man also auch mit dem Schlimmsten rechnen, wie Entführung und eben auch Mord an einem Kind.
Coldcases schrieb:Wenn man sich beispielsweise dazu mit Serienmördern beschäftigt und deren Lebensläufe durchleuchtet, so wurden diese Mehrfachtäter auch nicht von Heute auf Morgen zu dem was sie letztendlich sind. Das ist oftmals immer ein langer Prozess und fängt mit relativ "harmlosen Delikten" wie Feuer legen, Tiere quälen, sich exhibitionieren vor Frauen, Kindern, usw. an.Aber dieser Prozess endet ja nicht von allein. Hier stellt sich die Frage was CB zwischen 2007 und 2019 so getan hat. Das sind immerhin zwölf Jahre. Schwer vorstellbar das ein Psychopath und potentieller Mörder da keine schlimmeren Straftaten als Drogenhandel und Besitz von Kipo begangen hat.
Coldcases schrieb:Insofern auch nicht abwegig, dass Er seine kranken Phantasien in der Realität umgesetzt haben könnte, welche schon sehr lange in ihm schlummerten, und die dann auch Entführung als Mittel zum Zweck, um ein Kind zu quälen sein könnten.Ja. Möglich. Aber er macht das 1x und dann nie wieder?
Ahmose schrieb:Ja, das Bild eines pädophilen Exhibitionisten und Vergewaltigers, der zugleich ein Einbrecher, Betrüger und Dealer ist. Aber ein Entführer und Mörder? Das geben die Aussagen der Bekannten nicht her. Nur seine Verbrecherkumpels trauen ihm das zu, haben aber auch keine Beweise geliefert.Er ist ein pädokrimineller Straftäter und nicht nur ein Exhibitionist, der vor kleinen Mädchen nur die Hose herunterlässt. Das hatten wir doch erst vor ein paar Tagen. DU traust ihm nicht zu, dass er ein Entführer und Mörder ist. Es gibt hier ein paar Schreiber im Forum, die ihm das durchaus zutrauen. Dazu die Ermittlungsbehörden in Deutschland bis zum BKA. Seine Verbrecherkumpels müssen auch keine Beweise liefern, das ist Aufgabe der Ermittlungsbehörden. Wahrscheinlich haben sich aber alle seine Kumpels nur gegen den armen Kerl verschworen. :troll:
Ahmose schrieb:Ich glaube nicht das er so abgezockt ist. Erstens, weil er ja schon zig Mal verhaftet und verurteilt wurde und dabei nicht gerade wie ein Verbrechergenie aussah. Und zweitens, weil er ja durchaus Nerven zeigt, wie neulich als er randalierte und sich dann bei einer Rangelei eine Rippe brach.Natürlich ist er abgezockt. Er hat versucht, aus dem Gefängnis herauszukommen, obwohl er als Bewährungsversager keine Chance hatte. Er wollte untertauchen und sich seiner Strafe für die brutale Vergewaltigung an der Amerikanerin entziehen.
Ahmose schrieb:Sicherlich kann man damit rechnen. CB ist kein lieber Mensch. Körperliche Gewalt gegen andere Menschen traue ich ihm zu. Aber es ist nun auch nicht der Regelfall bei ihm. Er dealt, stiehlt, betrügt und lügt. Das alles ja, aber er ist nun auch niemand, der andauernd Gewalt gegen andere Menschen anwendet.Kein lieber Mensch? Laut BKA ist er ein Psychopath mit pädophilen Neigungen. Es stehen noch weitere Vergewaltigungen im Raum. Und er war gegenüber seinen Freundinnen oft genug gewalttätig. Besonders gegenüber der ganz jungen Frau, mit der er zusammen war, als er den Kiosk betrieben hat. Gewalt gegen Frauen ist DER Regelfall bei ihm.
Ahmose schrieb:Sicherlich kann man damit rechnen. CB ist kein lieber Mensch. Körperliche Gewalt gegen andere Menschen traue ich ihm zu. Aber es ist nun auch nicht der Regelfall bei ihm. Er dealt, stiehlt, betrügt und lügt. Das alles ja, aber er ist nun auch niemand, der andauernd Gewalt gegen andere Menschen anwendet.Ich denke nicht, dass solche Tätertypen wie Brückner permanent Gewalt ausüben müssen, um zu zeigen wie gefährlich sie sind. Oftmals warten sie auf ein passendes Opfer, bevor es zu einer Gewalteskalation kommt.
Ahmose schrieb:Aber dieser Prozess endet ja nicht von allein. Hier stellt sich die Frage was CB zwischen 2007 und 2019 so getan hat. Das sind immerhin zwölf Jahre. Schwer vorstellbar das ein Psychopath und potentieller Mörder da keine schlimmeren Straftaten als Drogenhandel und Besitz von Kipo begangen hatIch habe vor Jahren das Buch von Stephan Harbort gelesen. Das Serienmörder- Prinzip. In diesem Buch ist sehr gut erörtert, wie solche Typen ticken, wie es dazu kommt, warum jemand zum Serienmörder wird, usw. Harbort hatte zu dem Zeitpunkt als das Buch erschien, intensive Forschungsarbeit betrieben und mit über 50 Serienmördern zu dem Zeitpunkt als das Buch erschien, gesprochen, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe. Er gilt ohnehin mittlerweile als der Fachexperte in Deutschland, was dieses Thema anbetrifft.
Ahmose schrieb:Ja. Möglich. Aber er macht das 1x und dann nie wieder?Wie gesagt, nicht jeder Kindermörder, ist und wird zum Serienmörder. Es kann eine derartige Einzeltat gewesen sein, muss es aber nicht zwangsläufig.
Coldcases schrieb:Und das werden nicht die beiden einzigen Täter sein, die viele Jahre Morde begangen haben und unentdeckt blieben bis weit nach ihrem Tod...Wenn man im Google Pädophile und Portugal eingibt dann bekommt man potenzielle Täter und Ringe zu Hauf .... es muss schon was verdammt konkretes geben um sich so auf CB festzufahren oder will man wirklich einfach nur noch einen Täter zu präsentieren.
RedRobin schrieb:Unglaublich, welcher Gedankengang...Ich weiss, aber nur einer von vielen, aber keiner der jemanden etwas unterstellen möchte, sondern lediglich eine Frage, deren erhoffte Antwort ein eindeutiges Nein ist.
brennan schrieb:Er ist ein pädokrimineller Straftäter und nicht nur ein Exhibitionist, der vor kleinen Mädchen nur die Hose herunterlässt. ...Stimmt. Er war auch noch im Besitz von kinderpornographischen Material. Wenn du darüber hinaus noch von anderen pädokriminellen Straftaten weißt, dann immer raus damit.
brennan schrieb:... Wahrscheinlich haben sich aber alle seine Kumpels nur gegen den armen Kerl verschworen. :troll:Ich schätze der Kumpel, der auf Kreta im Knast saß, wollte da einfach nur raus. Hat ja auch funktioniert.
brennan schrieb:Natürlich ist er abgezockt. Er hat versucht, aus dem Gefängnis herauszukommen, obwohl er als Bewährungsversager keine Chance hatte. Er wollte untertauchen und sich seiner Strafe für die brutale Vergewaltigung an der Amerikanerin entziehen.Also, "abgezockt" bedeutet: ... kaltschnäuzig, routiniert; nur schwer zu überraschen oder zu überlisten...
brennan schrieb:... Laut BKA ist er ein Psychopath mit pädophilen Neigungen. ...Wie schon mehrfach gesagt: In dem Fall wird es Zeit für ein Gutachten.
Coldcases schrieb:Ich habe vor Jahren das Buch von Stephan Harbort gelesen. Das Serienmörder- Prinzip. In diesem Buch ist sehr gut erörtert, wie solche Typen ticken, wie es dazu kommt, warum jemand zum Serienmörder wird, usw. Harbort hatte zu dem Zeitpunkt als das Buch erschien, intensive Forschungsarbeit betrieben und mit über 50 Serienmördern zu dem Zeitpunkt als das Buch erschien, gesprochen, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe. Er gilt ohnehin mittlerweile als der Fachexperte in Deutschland, was dieses Thema anbetrifft.Sicherlich kann CB noch für viele Taten verantwortlich sein. Er kann noch sehr viel auf dem Kerbholz haben, auch noch weitere Vergewaltigungen und sogar Entführungen und Morde. Das Problem ist doch, das wir dafür keinerlei Hinweise haben. Er wurde mit einigen anderen Fällen in Verbindung gebracht und am Ende als Täter ausgeschlossen. Aktuell wird natürlich noch gegen ihn ermittelt, auch in mindestens vier anderen Fällen. Aber auch hier ist ja laut StA völlig unklar ob es jemals für eine Anklage reicht.
Es gibt viele Gründe, warum solche Täter abrupt aufhören. Tod, Änderung der Lebensumstände, wie Gründung einer Familie, usw. Gut, dass mag auf Brückner jetzt Alles nicht zutreffen. Im letzten Jahr, wenn wir uns erinnern, wurde Er mit einer ganzen Reihe von verschwundenen Kindern in Deutschland in Verbindung gebracht. Nur weil man ihm diese Taten nicht zuorden konnte, heisst es ja nicht zwangsläufig, dass er für das eine oder andere Schicksal dieser verschwunden Kinder nicht doch verantwortlich gewesen sein konnte, oder? Er ist mit seinem Bulli in ganz Europa unterwegs gewesen, war nicht nur in Portugal. Die Frage stellt sich dahingehend, was er da so Alles getrieben haben könnte? Wie viele Vermisstenfälle von Kindern in Europa gibt es noch, die uns so noch überhaupt nicht geläufig oder bekannt sind? Immer wenn es brenzlig wurde, ist Er untergetaucht und hat das Weite gesucht. Sowohl in Deutschland, wo Er sich den Strafverfolgungsbehörden nicht stellte, als auch im Ausland. Ich glaube nicht, dass das Zufall gewesen ist.
Harbort sagt in seinem Buch auch, dass in Deutschland ca. 10 Serienmörder leben, dessen Taten noch nicht zugeordnet werden konnten. Als ich das damals las, war ich etwas skeptisch. Später ergab das aber durchaus Sinn...
Wir erinnern uns an Manfred Seel, der ein perfektes Doppelleben führte, oder( "der nette Nachbar" aus Hessen mit dem Säurefass in der Garage) an Kurt Werner Wichmann ( Göhrde Morde, Birgit Meier) der als der schlimmste Serienmörder Deutschlands der Nachkriegsgeschichte gilg. Beides Täter, wo Jahre nach ihrem Tod diese Typen als Serienmörder verifiziert werden konnten. Dunkelziffer der Opfer? Ungewiss bis Heute...
Und das werden nicht die beiden einzigen Täter sein, die viele Jahre Morde begangen haben und unentdeckt blieben bis weit nach ihrem Tod...
Ahmose schrieb:Sicherlich kann CB noch für viele Taten verantwortlich sein. Er kann noch sehr viel auf dem Kerbholz haben, auch noch weitere Vergewaltigungen und sogar Entführungen und Morde. Das Problem ist doch, das wir dafür keinerlei Hinweise haben. Er wurde mit einigen anderen Fällen in Verbindung gebracht und am Ende als Täter ausgeschlossen. Aktuell wird natürlich noch gegen ihn ermittelt, auch in mindestens vier anderen Fällen. Aber auch hier ist ja laut StA völlig unklar ob es jemals für eine Anklage reicht.Das ist eben das Schwierige. Einen Serientat als solches erst einmal zu entdecken. Einige Täter dieser Gattung, glauben cleverer als die Polizei zu sein. Ändern ihre Vorgehensweise. Andere hören , wie schon erwähnt, aus unterschiedlichen Gründen von Heute auf Morgen einfach auf. Ich bin wie gesagt, weit davon entfernt zu sagen, Brückner ist ein solcher Serienmörder. Aber ganz ausschliessen kann man es dennoch nicht.
Ahmose schrieb:Andere Entführer, Mörder und Serienmörder, die unentdeckt blieben, waren vorher aber auch nicht so intensiv ins Fadenkreuz der EBs geraten. Die Ermittlungen gegen Manfred Seel zum Beispiel begannen ja erst nach seinem Tod. Und bei Kurt Werner Wichmann dauerte es auch nicht mehrere Jahre bis konkrete Beweise gegen ihn vorlagen. Das alles ist also nicht wirklich mit CB vergleichbar. Gegen CB wird seit fast drei Jahren intensiv ermittelt und er war auch schon vorher ins Fadenkreuz der EBs geraten. Dennoch gibt es bisher keine Anklage, keine Gutachten, kein Verhör, usw.Nein, natürlich nicht. Die beiden Beispiele bezogen sich auch eher auf die Zahl der unentdeckten Serienmörder, welche Harbort in seinem Buch erwähnte.
Coldcases schrieb:Das ist eben das Schwierige. Einen Serientat als solches erst einmal zu entdecken. Einige Täter dieser Gattung, glauben cleverer als die Polizei zu sein. Ändern ihre Vorgehensweise. Andere hören , wie schon erwähnt, aus unterschiedlichen Gründen von Heute auf Morgen einfach auf. Ich bin wie gesagt, weit davon entfernt zu sagen, Brückner ist ein solcher Serienmörder. Aber ganz ausschliessen kann man es dennoch nicht.Ja, das hast du recht. Ganz ausschließen kann man es nicht. Ich frage mich was die StA in der Hinterhand hat. Aber für einen Serienmörder halte ich CB nicht. Das soll nicht heißen das ich ihm keinen Mord zutraue. Aber wenn, dann eher im Rahmen eines verpatzten Einbruchs, nicht als vorsätzliche und geplante Tat.
Coldcases schrieb:Nein, natürlich nicht. Die beiden Beispiele bezogen sich auch eher auf die Zahl der unentdeckten Serienmörder, welche Harbort in seinem Buch erwähnte.Er wurde bisher ja auch noch nicht angeklagt. Die Beweise, die gegen ihn vorliegen, reichen nicht aus. Die Frage ist daher, was sich die StA von weiteren Ermittlungen erhofft. Der Telefonpartner vom Tattag scheint sich ja noch nicht gemeldet zu haben. Und die Untersuchung des Grundstücks blieb wohl auch ohne Erfolg. Keine Ahnung wo jetzt noch Ermittlungsansätze liegen sollen. Aber warten wir mal ab, vielleicht präsentiert die StA ja im Frühjahr neue Erkenntnisse.
Das Schwierige an dem Fall ist doch, dass wir es mit einem Fall zu tun haben, wo ein Kind vor jetzt bald 15 Jahren verschwunden ist. Da reicht es meiner Meinung auch nicht aus, aufgrund von Indizien, und weil Brückner vom Täterprofil ideal passen könnte, jemanden einfach anzuklagen. Wir haben ja nicht mal ein eindeutiges Motiv für die Tat, was noch erschwerend hinzukommt.
Dahingehend kann man nur aufgrund von Indizien, welche vorliegen, eine Mutmaßung anstellen. Das reicht aber nun mal definitiv nicht aus.
Ahmose schrieb:Er wurde bisher ja auch noch nicht angeklagt. Die Beweise, die gegen ihn vorliegen, reichen nicht aus. Die Frage ist daher, was sich die StA von weiteren Ermittlungen erhofft. Der Telefonpartner vom Tattag scheint sich ja noch nicht gemeldet zu haben. Und die Untersuchung des Grundstücks blieb wohl auch ohne Erfolg. Keine Ahnung wo jetzt noch Ermittlungsansätze liegen sollen. Aber warten wir mal ab, vielleicht präsentiert die StA ja im Frühjahr neue Erkenntnisse.Es sah ja zunächst am Anfang, wo die EB an die Öffentlichkeit gingen, danach aus, dass man einen Täter hat, die Tat kurz vor der Aufklärung stand, usw. Fast jeder in Deutschland dachte, der Vermisstenfall Maddie MC Cann, sei so gut wie gelöst.
Coldcases schrieb:... Positv bleibt bislang hängen, dass ein pädophiller Sexualstraftäter und Gewohnheitsverbrecher im Gefängnis sitzt und man keinen Zeitdruck hat, die Tat nachzuweisen, sofern B. es denn gewesen sein sollte...Ja, schon. Ich hoffe nur die StA beißt sich hier nicht sinnlos an dem Fall fest und vergeudet am Ende Zeit. Aber gut, anderer Verdächtige gibt es ja aktuell auch nicht.
hyetometer schrieb:Nochmal zu Ney und Brückner: Wenn beide sich vielleicht kannten, Ney, der dem Phantombild ähnlich ist, das Kind entführt hat, dann könnte sich Brückner doch entlastend äußern?Dazu müsste er ja erstmal befragt werden. Das ist bisher nicht geschehen. Und das CB von allein auf die EBs zugeht wird sicher nicht passieren.