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Wie Sie sehen, sehen Sie nichts

11 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Sehen ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Markos Diskussionsleiter
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Wie Sie sehen, sehen Sie nichts

07.11.2012 um 09:02
Die 5 menschlichen Sinne

Der Gesichtssinn. Gleichbedeutend zu der ursprünglichen Bezeichnung Sehsinn (man bemerke Nase und Mund gehören anscheinend nicht zum Gesicht)
sinnesorgane
(aus: http://www.g-netz.de/Der_Mensch/sinnesorgane/gfx/sinnesorgane.jpg )

Die allgemein übliche Vorstellung vom Sehen:
tp10 6 1 1 sehvorgang
(aus: http://www.planet-schule.de)

Das Licht fällt auf das Objekt, wird reflektiert, gelangst anschließend in das menschliche Auge, wird durch die Augenlinse auf der Netzhaut gedreht und von uns aufgenommen.

So wie bei einer Fotokamera:
Lochkamera prinzip
(aus: http://upload.wikimedia.org)

Uns so ist es in Wirklichkeit:

Die Lichtreize auf der Netzhaut sind erst der Anfang einer sehr komplizierten neuro-bio-chemischen Signal-Verarbeitung.


Aufbau der Netzhaut:
Retina7
(aus: http://www.egbeck.de/skripten/bilder/Retina7.GIF (Archiv-Version vom 04.04.2005))

Schematisch dargestellt
retina8
(aus: http://www.egbeck.de)
 rodbip
(aus: http://www.egbeck.de)
coverg
(aus: http://www.egbeck.de)

Wenn wir mit den biochemischen und neurologischen Prozessen der Bildverarbeitung in der Netzhaut fertig sind, geht es hier weiter:
rodbip
(aus: http://www.sinnesparcours.ch (Archiv-Version vom 04.01.2009))

Die in der Netzhaut zu chemisch-neurologischen Signalen umgewandelten Lichtreize (wessen Objektes auch immer und unter in Fragestellung des letztendlich übertragenen Wahrheitsgehaltes solch komplexen Lichtreizverarbeitung) werden durch die Sehnerven auf neuro-bio-chemischem Weg in den hinteren Teil des Gehirn geleitet und dort frei Schnauze (in Anbetracht der Vorstellungskraft jedes Einzelnen) aufgebaut.

Aus den ursprünglich in das Auge einfallenden Lichtreize sind im Verlauf der sehr komplizierten neuro-bio-chemischen Signalumwandlung im hinteren Bereich des Gehirns eine Ansammlung von neuro-bio-chemischen Reizen entstanden, die durch das Gehirn als ein von ihm vorstellbaren Bildobjekt interpretiert werden.

Woher nimmt aber das Gehirn diese Interpretation und wer vermittelt dem Gehirn, dass das was es interpretiert in Wahrheit auch das ist für was das Gehirn es hält.

Was ist wenn die Objekte deren Lichtreize in unsere Augen fallen nicht das ganze elektromagnetische Spektrum reflektieren?
Was ist mit unserer Beschränkung nur einen winzigsten Teil der elektromagnetischen Wellen (dem von uns definierten Bereich für das Licht) zu erfassen und zu verarbeiten?
Was ist mit unserer Beschränkung nur 3 dimensionale Objekte zu sehen?

Ist denn der Mensch in der Lage mit all den Beschränkungen seiner Sinnesorgane den Wahrheitsgehalt seiner Umgebung zu erfassen? Wie weit ist die, nur durch die 5 menschlichen Sinne gewonnene Auffassung von der angeblichen Wirklichkeit von der Vorstellung eines Irrsinnigen entfernt. Oder sind die Irren wie in Dürrematts Erzählung „Die Physiker“ in Wahrheit diejenigen die die anderen für Irre halten.

Was ist mit den anderen menschlichen Sinnen?
Ob Gehörsinn, Riechsinn, Geschmackssinn oder Tastsinn sie alle basieren auf komplizierten neuro-bio-chemischen Prozessen und sind wie der Gesichtssinn für das Erfassen der wahren Zustände um uns herum unzureichend bis vollkommen nutzlos.

Wenn jemand auf dem Standpunkt verharrt: „Ich glaube nur das was ich sehe“ dann ist es unter den gegebenen Umständen sehr schwierig denjenigen aus seiner geistigen Umnachtung heraus zu führen.


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07.11.2012 um 09:05
du hast den gleichgewichtssinn vergessen :P


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07.11.2012 um 09:11
@Markos
Zitat von MarkosMarkos schrieb:Woher nimmt aber das Gehirn diese Interpretation und wer vermittelt dem Gehirn, dass das was es interpretiert in Wahrheit auch das ist für was das Gehirn es hält.
Unglaublich komplexes Thema. Um das mal sehr vereinfacht zu sagen, das ist zum Teil angeboren und zum Teil erlernt.
Zitat von MarkosMarkos schrieb:Was ist wenn die Objekte deren Lichtreize in unsere Augen fallen nicht das ganze elektromagnetische Spektrum reflektieren?
Dann ist das entsprechende Objekt farbig.
Zitat von MarkosMarkos schrieb:Ist denn der Mensch in der Lage mit all den Beschränkungen seiner Sinnesorgane den Wahrheitsgehalt seiner Umgebung zu erfassen?
Nicht ohne Hilfsmittel. Deshalb hat man ja auch eine Vielzahl an Messinstrumenten und die wissenschaftliche Methode erfunden.
Zitat von MarkosMarkos schrieb:Wenn jemand auf dem Standpunkt verharrt: „Ich glaube nur das was ich sehe“ dann ist es unter den gegebenen Umständen sehr schwierig denjenigen aus seiner geistigen Umnachtung heraus zu führen.
Gibt es denn jemanden, der auf so einen Standpunkt verharrt? Ich habe so eine Person noch nie getroffen.


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07.11.2012 um 09:13
Zitat von MarkosMarkos schrieb:Ist denn der Mensch in der Lage mit all den Beschränkungen seiner Sinnesorgane den Wahrheitsgehalt seiner Umgebung zu erfassen?
Sicher nicht vollständig. Und ob es die "Wahrheit" ist, die wir sehen, kann keiner mit Bestimmtheit sagen. Aber vermutlich kommt unsere Wahrnehmung der Umgebung der "Wahrheit" sehr nahe, da wir sonst in der Vergangenheit ständig gefressen worden wären, in Schluchten gestürzt oder sonst zu schaden gekommen wären, wenn wir unsere Umgebung falsch erfasst hätten.


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07.11.2012 um 09:26
also das dritte Bild mit den Lichtern versteh ich jetzt nicht ganz...sry


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09.11.2012 um 01:31
@blabla2000

Es ist eine schematische Darstellung einer Lochkamera. Du kannst so etwas selbst basteln und ausprobieren.

Wikipedia: Lochkamera

HTH :)


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09.11.2012 um 15:52
Zitat von MarkosMarkos schrieb:„Ich glaube nur das was ich sehe“
Diese Floskel kenne ich an für sich nur aus Diskussionen zwischen Menschen in denen es um Zusicherungen und Versprechen geht. "Sehen" ist dann stellvertretend für den Beweis bzw. die Verifizierung einer Behauptung.


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13.11.2012 um 18:52
@Markos:
Dinge visuell, auditiv, olfaktorisch, gustatorisch oder
kinästethisch zu erfassen ist defacto ein hochkomplexer
Prozess und basiert, wie @Pan_narrans schon sagte
zum Großteil auf Konditionierung und Abgleich mit
anderen Menschen oder Sinnen.

Du "hörst" ein Rascheln
(im Prinzip das gleiche
Spielchen wie mit dem Sehen - Schallwellen treffen
auf das Trommelfell, dieses bringt Hammer, Ambos
und Steigbügel zum Schwingen, welche wiederum die
Bewegungen in neurologische Impulse umwandeln. So
in etwa.)
Nun kommt es auf Deine eigenen Erfahrungen an.
Dieses Rascheln könnte von unterschiedlichen Dingen
stammen.
Weihnachtsgeschenke auspacken, Mäuschen beim
Nestbau, Blätter im Wind, ... und jetzt fällt mir auf Anhieb
nichts mehr ein.
Die Sache ist nun aber die, dass Dein Gehirn Dir meldet:
Vernehme Rascheln
Aus Neugierde und aus Selbstschutz (Könnte ja auch ein
Bäs sein, der an einer Ecke den Müll durchstiert) musst
Du das Geräusch hinterfragen.
Ableich des Umfelds erfolgt.
"Ich befinde mich im Haus, die Fenster sind geschlossen,
also ist ein Rascheln der Bäume auszuschließen.
Kein Geschenke auspackender Mensch befindet sich in
meiner Wohnung, also ist es kein Mensch, der dieses
Rascheln verursacht. Es muss eine Maus sein!"
Schlussfolgerst Du dann, suchst Dir in Gedanken schon
die Nummer des Kammerjägers heraus und stellst dann
fest: "Hoppla, auf Arte läuft gerade eine Dokumentation
über Geräusche."

@Markos
Du meintest ja, es sei schade, dass wir nur einen
Bruchteil aller möglichen (Licht-, Schall-,)Wellen
(und was es sonst noch außerhalb unserer Wahrnehmung
geben mag) wahrnehmen können.
Aber prinzipiell ist das gar nichts Schlechtes.
Was wäre das nur für ein Durcheinander, eine Überflutung
an Sinneseindrücken, wenn wir in jeder Frequenz hören
könnten, alle Arten von Strahlung sehen oder spüren
könnten,...?
Das wäre Reizüberflutung hoch zehn. Dafür ist die
menschliche Psyche (und das menschliche Gehirn?)
nicht geschaffen.
Gut, dass die Natur vorsorgte, indem sie unser
Wahrnehmungsspekturm einschränkte.
Denn zu jeder Wahrnehmung (ohne Technik)
gehört eine Biologie, die auf diese spezielle
Wahrnehmung geeicht ist oder eben nicht.

Da stellt sich dann auch wieder die Frage, was Mensch
auf einem Trip "sieht". Bestimmt kein UV-Licht.
Dafür sind unsere Augen nicht konzipiert.
Da ist es schon wahrscheinlicher, dass das Gehirn
etwas produziert, das den Menschen, der die
Pille geschmissen hat, tolle Farben sehen lässt.
Gott sei Dank! Wenn ich passiv Drogen konsumiere,
dann tanzen keine rosa Elefanten um mich.
Es sei denn, ich orientiere mich an dem Drogen-
konsument und lasse mich auf die Stimmung ein.
Dann kann es passieren, dass ich mich deart
in etwas hineinsteigere (vlg.: Fanatismus), dass
wirklich 3 rosa Elefanten in lila Tütü vor mir stehen
und "Always look on the bright side of life" pfeifen.


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kerze ehemaliges Mitglied

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13.11.2012 um 19:21
den wichtigsten sinn aller sinne hat man vergessen...

den Unsinn ;)


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13.11.2012 um 19:29
@kerze
:D Lustig.
Und dennoch irgendwie unsinnig.


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15.11.2012 um 03:56
Sehr interessantes Thema.
Aber am interessantesten finde ich immer noch, dass das Gehirn ganz allein die Puzzle Teile einfügt, die wir nicht sehen.


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