Kann Licht schwarzen Löchern entkommen?

@rene.eichler

Hilbert.J schrieb:Aber wenn du eh weißt dass in der RT laut äußerem Beobachter noch nicht einmal Raum oder Zeit im Inneren eines SL existieren ist es ja gut.

Äusserer Beobachter?
Glaubst du der ist Blöd!
Der Albert war auch einer!

Soviel zu dem Konstrukt.


Ps:
Siehs witzig.
GN8

Z. schrieb:Äusserer Beobachter?
Glaubst du der ist Blöd!
Der Albert war auch einer!

Deswegen sagt er auch genau das Gleiche wie ich.

, Hilbert Jämes

@Hilbert.J
erzähl das mal dem Müller:
http://www.wissenschaft-online.de/astrowissen/astro_sl_eig.html

Letztlich steckt in dieser Singularität die gesamte Masse des Schwarzen Loches! Es sei daran erinnert, dass (elektrisch neutrale) Schwarze Löcher Vakuumlösungen der Einsteinschen Gleichungen sind, d.h. alle Bereiche bis auf die zentrale Singularität sind im relativistischen Sinne leer!

Ich habe das um den EH erweitert.

Ja ja komm wieder wenn du es gelernt hast das innere und das äußere Bezugssystem voneinander zu unterscheiden.

, Hilbert Jämes

@Hilbert.J

Ach gibt es 2 :)

Ich glaube ich muss Z. mal informieren dass da anscheinend irgendein Idiot sein Profil übernommen hat.

Sicherere Passwörter empfehlend,

Hilbert Jämes

@Hilbert.J

Und Ich dachte es gäb 3.

Ps:
Ach um die passwörter wer macht sich da noch Gedanken drum bei so ausgefuchsten die nichts besseres zu tun haben als ihren ego zu befrieden.

Na Hauptsache du weißt selber auf was du überhaupt hinaus willst.

Weiterhin viel Erfolg wünschend,

Hilbert Jämes

@rene.eichler
Wünsch ich dir auch.
Z.

@Hilbert.J
Dir natürlich auch!
Z.

Z. wollte damit sagen:
rene.eichler≡Hilbert.J

Was wünscht du mir auch?

Von einer Verwechslung ausgehend,

Hilbert Jämes

@Hilbert.J
Dachte

Hilbert.J schrieb:Na Hauptsache du weißt selber auf was du überhaupt hinaus willst.

Weiterhin viel Erfolg wünschend,

Meinst mich.
Deswegen..

Ach übrigens Nummer 3 kennste ja sicher schon?

"Die Abwesenheit eines Ereignishorizonts aber bedeutet, dass es auch keine Schwarzen Löcher gibt – zumindest im Sinne von Orten, denen das Licht niemals entfliehen kann", erklärt Hawking. "Es gibt aber scheinbare Horizonte, die für eine bestimmte Zeitperiode bestehen." Hinter diesen halten die Schwarzen Löcher Materie nur zeitweilig fest. Nach Hawkings Ansicht sollten Schwarze Löcher daher "als metastabile Grenzzustände des Gravitationsfelds betrachtet werden."

Als dann den idiot nehm ich dir echt nicht übel. ;)
NG

Hilbert.J schrieb:Ist hier außer Z. noch irgendwer der Ansicht dass es da irgendwas zu relativieren gäbe?

Lieber noch eine zweite und dritte Meinung einholend,

Nicht wirklich. Kein Beobachter, der sich außerhalb des EH befindet, sieht irgendwen oder irgendetwas je den EH erreicht haben. Selbst ein Beobachter, der dem anderen direkt hinterherfällt, sieht jenen nicht vor sich durch den EH fallen. Nicht, bis er selbst den EH erreicht hat. Nicht einmal das Kollabieren der Masse hinter den eigenen Schwarzschildradius, also das Entstehen des SL selbst, dürfte für irgendeinen äußeren Beobachter erreicht worden sein, bei keinem "SL in spe" vom Anbeginn der Zeit.

Das vollmunidige "verschmilzt mit dem EH" des vielzitierten Toms wird durch das hinterdreingeschobene "naja, beinahe, wird nur auf den letzten "Metern" ins Unendliche gedehnt" aufgehoben. Das könnt man dann "relativiert" nennen.

Z. zitierte:
Die Abwesenheit eines Ereignishorizonts aber bedeutet...

...dass du dich auch nicht darauf berufen kannst dass jemals irgendetwas den Ereignishorizont erreicht. Abgesehen davon behandeln wir das Problem gerade im Rahmen der allgemeinen Relativitätstheorie, zum quantenmechanischen Teil habe ich mich bereits hier und hier geäußert.

Fertig mit dir,

Hilbert Jämes

perttivalkonen schrieb:Nicht einmal das Kollabieren der Masse hinter den eigenen Schwarzschildradius, also das Entstehen des SL selbst, dürfte für irgendeinen äußeren Beobachter erreicht worden sein, bei keinem "SL in spe" vom Anbeginn der Zeit.

Richtig, für den äußeren Betrachter formt sich die Raumzeit ab dem EH zu einer hohlen Schale. Auch für den Hineinfallenden ist die Singularität kein Punkt sondern eine Fläche.

Zustimmend,

Hilbert Jämes

@Hilbert.J

Hilbert.J schrieb:Abgesehen davon behandeln wir das Problem gerade im Rahmen der allgemeinen Relativitätstheorie

Im Rahmen der Relativitätstheorie gilt ua.:

Z. schrieb:Schwarze Löcher Vakuumlösungen der Einsteinschen Gleichungen sind, d.h. alle Bereiche bis auf die zentrale Singularität sind im relativistischen Sinne leer!

Im Sinne der Relativitätstheorie gilt desweiteren:
Das äussere Beobachter obiges nicht wahrnehmen können.

Bin auch Fertig mit dem doppelten Lottchen Spielchen und froh drum.

Z.

Z. schrieb:Bin auch Fertig mit dem doppelten Lottchen Spielchen und froh drum.

Du bist ganz einfach nur ein schlechter Verlierer.

, Hilbert Jämes

@Hilbert.J
Meinst du?

Idiot schlechter Verlierer, Passwort zu einfach?

Ich habe gezeigt das ein SL nicht leer ist, wie Susskind behauptet, wenn man ihn zu wörtlich nimmt und es auf alle möglichen Beobachter generalisiert.

Ich habe gezeigt das ein aussenstehender Beobachter das Objekt nicht am EH kleben bleiben sieht.
Eben wie Toms das formuliert.

Ich habe nie behauptet das ein äusserer Beobachter das Objekt über den EH hinaus, noch bis exakt EH fallen sieht.
Wie hier jetzt mindestens 2 mal missverständlich im Kontext zu meinem Nick geäussert.
Woher das motiviert wurde ist auch klar..

Was soll ich verloren haben? Dein Spielchen!?
Bitte herzlichen Glückwunsch das du gewonnen hast und ich ärgere mich jetzt extra auch ganz dolle.
Trotzdem freu ich mich auch über den Idioten.
Also ist doch alles beim Besten.

NG

Z. schrieb:Ich habe gezeigt das ein SL nicht leer ist, wie Susskind behauptet, wenn man ihn zu wörtlich nimmt und es auf alle möglichen Beobachter generalisiert.

Wenn du die Vorlesung gesehen hättest wüsstest du das Susskind keineswegs auf alle Beobachter generalisiert sondern alle Systeme behandelt.

Z. schrieb:Ich habe gezeigt

Frag sich nur wem du das gezeigt hast.

Noch niemanden gesehen habend,

Hilbert Jämes

@Hilbert.J
du wirst dich doch nicht auch noch ärgern "gewonnen zu haben"?
Was kümmerts dich also.

Unverständnis hochkommend,
Z.