Ist die Existenz von Außerirdischen ein Hirngespinst?

@therichter

therichter schrieb:Ist die wahrscheinlichkeit, dass komplexes Leben in unserem Universum auf einem PLaneten entsteht, extrem gering (also, dass es in dem gesamten Universum nur ein einzigen Planeten gibt, der eben komplexes Leben beherrbergt), dann ist es ebenso wahrscheinlich, dass nur ein Universum existiert.
Ich weiss nicht was daran so schwer ist zu verstehen.

Daran ist so schwer zu verstehen, dass eben das Vorhandensein von Leben überhaupt keinen Einfluss auf das Vorhandensein weiterer Universen hat, hatte ich ja schon erwähnt. Nur weil es lediglich einen einzigen belebten Planeten im einzigen Universum gäbe und dessen Entstehung dabei noch extrem unwahrscheinlich war, kann man weder auf weitere Universen schließen, noch kann man dessen Existenz ausschließen.

therichter schrieb: Da ich nicht wirklich an Glück glaube, (und zwar, gigantisches Glück ala 50 mal hintereinander im Lotto gewinnen und danach 15x hintereinander vom Blitz getroffen und es überleben), ist die einzig rationale Erklärung, dass was ich genannt habe.

Da scheint dann auch dein Denkfehler herzurühren, dass du von dem was du glaubst auf die Realität schließen willst, das kann so sein, ist aber bei weitem nicht zwingend.

therichter schrieb:Oder willst du mir sagen, dass wenn die wahrscheinlichkeit bei 1 zu 10^20 liegt, dass sich komplexe Lebensformen in einem Universum bilden, es unser, das einzige Universum überhaupt, ausgerechnet geschafft hat?

Wäre zwar unwahrscheinlich, aber doch denkbar, egal woher jetzt die 1:10hoch20 stammen.

mfg
kuno

@continuum

Ich würde niemals sagen, dass ich wie du in der Lage bin, wissen zu können, was du in deinem gesamten Leben an persönlichen Erfahrungen gemacht hast.

Wer ist hier der wahre Weisheit-mit-Löffeln-Fressende?

@Niselprim
Nein, für mich gar nicht !!

Es beweist beides nicht. Beides ist nicht ausgeschlossen, eigentlich NIE.

Komische Einstellung @continuum

Niselprim schrieb:Da wir keinen Beweis für außerirdisches Leben erhalten werden,

Und noch so ein Mitglied derselben Art. Wir, wir, wir ...

Ich bin hier umzingelt von Sprechern der gesamten Menschheit.

Wo werden die eigentlich ausgebrütet? Da muss doch irgendwo ein Nest sein …

@oneisenough
Von was du redest, bin ich zurzeit nicht sicher.
Aber du meinst wenn andere Menschen ein UAP sehen und das mit irgendetwas interpretieren und uns sagen was Sie gesehen haben. Ja, ich glaube das diese etwas gesehen haben (es gibt auch ausnahmen), aber solange Sie uns dem Rest das nicht beweisen können, wird es schwierig sich nur auf GLAUBEN zu behaften, das dieser fremde Mensch das richtig interpretiert hat.

Hast du es ungefähr so gemeint? Das ist jetzt eine ehrliche frage, denn ich glaube du hast das so sagen wollen, oder? :)

@Niselprim
Komisch heisst nicht falsch!

Richtig :) @continuum
Nur wollte ich halt nicht an etwas glauben, worauf es nicht einen einzigen Hinweis gibt.

@continuum

Ja, genauso meinte ich es.

Aber dir ist vollkommen unerklärlich, warum es nicht möglich ist, persönliche Erfahrungen beweisen zu können. Stimmt´s?

Niselprim schrieb:können wir nur davon ausgehen, dass es kein außerirdisches leben gibt. ?

bei bis jetzt schon 20 gefundenen Exoplaneten kann ich das nicht gänzlich ausschließen. Davon ab gibt ist nicht mal eine eindeutige Definition von leben, was die frage für mich nicht einfacher zu beantworten macht.

@oneisenough

Witzigerweise wäre es nach deiner Logik auch bewiesen, dass Napoleon noch lebt, da es ja Menschen gibt, die sich für Napoleon halten. ;)

mfg
kuno

fritzchen1 schrieb:bei bis jetzt schon 20 gefundenen Exoplaneten kann ich das nicht gänzlich ausschließen.

Viel Spass beim Weiterspekulieren :D @fritzchen1
Wennst mal einen Außerirdischen antriffst, dann kannst ihn ja bei mir vorbei schicken :)

@kuno7

Das ist deine Logik, die du hier zum besten gibst.

@Niselprim
Weisst du warum es für uns NIE ausgeschlossen ist, das trotzdem wenn wir auch nach einer Milliarde Jahre sehen das unser Universum nur uns herausgebraucht hat, immer noch nicht beweist das es so ist und bleibt oder war?

Genau deswegen, denn es:

- könnte vor Milliarden Jahre schon eine Spezies gelebt haben, die wir nicht mehr nachvollziehen könnten(muss nicht intelligent gewesen sein, wir sind ja auch nicht so intelligent, wir tümpeln auch nur auf unserem Planeten und 1mm ausserhalb des Orbits herum).

- Es kann sein das irgendwo im Universum mehrere oder noch eine Spezies in einer Entfernung von 10 Milliarden Jahre sich aufhaltet, diese werden wir nicht bemerken.

- Es kann aber immer noch sein, das nach uns immer noch 2 oder mehrere Spezies entstehen könnten in unserem Universum.

- Und als letztes was mir grad so in den Sinn kommt, ist das wir die Ausserirdischen Spezies auch selber herstellen könnten in dem wir in der Zukunft selber das Universum erforschen gehen wollen, da kommt doch dann noch der Trick mit dem z.B. Schwarzen Loch, das wir sehr nahe dorthin müssten (natürlich nicht zu nahe) um das auf der Erde mehrere 100 Tausend Jahre vergehen wobei sich das Raumschiff erst seit 1000 jähren unterwegs war(kenne den Ausdruck nicht mehr). So als bsp.

@continuum

Du erwartest, dass man die persönliche Erfahrung der Sinneswahrnehmung eines Aliens, der direkt vor einem steht, Tage später aus dem Kopf des Betreffenden direkt mitten auf den Tisch knallt und sagt ”Hier ist der Beweis“. Zum Anfassen und Nachmessen.

Das erwartest du doch.

Oder wie stellst du dir die Beweisbarkeit einer Sinneswahrnehmung vor? Erzähl doch mal …

@oneisenough
Ich finde es nur Schwierig etwas zu beweisen das man nur selber Erfahren hat.

Für den Betroffenen mag es ein Beweis für sich selbst sein, das dies Stimmt. Aber das beweist nichts für die anderen. Für dieses gibt es auch einen Ausdruck, wenn man es selber erfahren hat und es nicht mehr beweisen kann, aber man ist davon überzeugt. :)

Und beweise sind ja von mehreren Übereinstimmungen, die dann als abfolge nachgeprüft werden können.

@oneisenough

Hm, irgendwie hatte ich in Erinnerung, dass du die behauptete Begegnung einzelner Menschen mit Aliens für Beweise für diese proklamiert hattest. Liege ich da falsch?

mfg
kuno

continuum schrieb:Weisst du warum es für uns NIE ausgeschlossen ist, das trotzdem wenn wir auch nach einer Milliarde Jahre sehen das unser Universum nur uns herausgebraucht hat, immer noch nicht beweist das es so ist und bleibt oder war?

Genau deswegen, denn es:

- könnte vor Milliarden Jahre schon eine Spezies gelebt haben, die wir nicht mehr nachvollziehen könnten(muss nicht intelligent gewesen sein, wir sind ja auch nicht so intelligent, wir tümpeln auch nur auf unserem Planeten und 1mm ausserhalb des Orbits herum).

- Es kann sein das irgendwo im Universum mehrere oder noch eine Spezies in einer Entfernung von 10 Milliarden Jahre sich aufhaltet, diese werden wir nicht bemerken.

- Es kann aber immer noch sein, das nach uns immer noch 2 oder mehrere Spezies entstehen könnten in unserem Universum.

Das ist mir zu unbewußt @continuum
Es könnte sein wenn überhaupt was wäre wenn dann vielleicht womöglich oder auch gar nicht.

continuum schrieb:- Und als letztes was mir grad so in den Sinn kommt, ist das wir die Ausserirdischen Spezies auch selber herstellen könnten in dem wir in der Zukunft selber das Universum erforschen gehen wollen, da kommt doch dann noch der Trick mit dem z.B. Schwarzen Loch, das wir sehr nahe dorthin müssten (natürlich nicht zu nahe) um das auf der Erde mehrere 100 Tausend Jahre vergehen wobei sich das Raumschiff erst seit 1000 jähren unterwegs war(kenne den Ausdruck nicht mehr). So als bsp.

Viel Spass im Zentrum der Galaxie :D

@kuno7

Ich behaupte weiterhin:

Du sprichst einem einzelnen Menschen die Fähigkeit ab, das Vorhandensein von Aliens beweisen zu können.

@oneisenough

oneisenough schrieb:Du sprichst einem einzelnen Menschen die Fähigkeit ab, das Vorhandensein von Aliens beweisen zu können.

Nein, das tue ich nicht, aber er kann das Vorhandensein von ET nicht durch behaupten belegen, genauso wie jemand nicht durch Behauptung belegen kann, Napoleon zu sein. :)

mfg
kuno