9/11 Allgemein

Branntweiner schrieb:Ich habe ihn noch nie als erstes in die Diskussion gebracht.

Doch, leider schon. Ich habe ihn schon lange ad acta gelegt, aber du wärmst ihn immer wieder auf durch deine Bemerkungen.

@Branntweiner


Der Khalezov soll ja schon in Asien im Knast gewesen sein wegen 9/11. Man hat ihn aber laufen lassen weil er ja nur wusste wer die Bomben gezündet hat ;)

Beim Mossad soll er ja auch gewesen sein...

@dh_awake


Na min Jong... was ist nun mit den Kernen und den Überlebenden? Noch nix eingefallen?
Keine Erklärung? Ich denke du bist einer von den wenigen mit dem Fachwissen und solltest also eine Erklärung haben, oder nicht?

1234proximus schrieb:Der Khalezov soll ja schon in Asien im Knast gewesen sein wegen 9/11. Man hat ihn aber laufen lassen weil er ja nur wusste wer die Bomben gezündet hat

Der Harari war's. Der hat eigenhändig im Auftrag des Mossad die Wasserstoffbomben ins Fundament gebuddlet und das Fingerlein am Knöpfchen gehabt.

Ohne Khalezov würden wir heute noch glauben, der Bauherrensohn aus Saudi Arabien wär's gewesen.

@Branntweiner


In dem Video das ich gepostet habe zeige ich eine Diskussion mit so einem Mininuker... der erzählt allen ernstes das heimlich Autos halb angezündet wurden weil den offiziellen erzählt wurde Osama hätte eine überirdische Atomexplosion mit ehemals russischen Atombomben verursacht.

Also laut dem ist die offizielle Version: Osama zündete in NY 3 oberirdische Atombomben - alles andere ist Verschwörungstheorie ;)

Der Wahnsinn kennt keine Grenzen

1234proximus schrieb:Osama hätte eine überirdische Atomexplosion mit ehemals russischen Atombomben verursacht

Neeeiiiin! Das ist sogar mir neu. Ich sollte wieder mehr Videos schauen ;)

@Branntweiner

Branntweiner schrieb:Neeeiiiin! Das ist sogar mir neu. Ich sollte wieder mehr Videos schauen

Die sind aber mit Vorsicht zu geniessen. Nebenwirkungen sind je nachdem: Hirnvermatschung oder Zwerchfellentzündung. Ich sehe mir die immer in kleinen Portionen an - sicher ist sicher!

Sieh dir mal das Video an da habe ich die geilsten Sprüche mit Screenshot verewigt ;)

Beitrag von 1234proximus (Seite 1.723)

@BamLee

Aber auch hier würde ich vorher gern wissen worum es Dir mit Deinen Argumenten gegen Mineta eigentlich geht.

der punkt ist, mineta gibt wiederholt zeiten an, die nicht mit der timeline übereinstimmen.

und den bereits aufgezählten unstimmigkeiten kann man weiter hinzufügen.

4:00 "he (cheney) was there... and so was mrs. cheney"

911truthseattle.org meets Norm Mineta

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lynn cheney traf aber erst am weissen haus an, nach dem das pentagon getroffen wurde.

aus einem telefoninterview des newsweek magazins mit mrs. cheney geführt am 9. Nov. 2001:

MRS. CHENEY: When we got partway there, a decision was made -- and I don't know why or how -- that, no, the right thing for me-to do was not go to the Vice President's house, but to go to the White House and to go down into the bunker.
And so we made a rather dramatic U-turn in the middle of the street and headed toward the White House. I can remember that I could see smoke. And I was feeling somewhat alarmed because I thought the smoke -- even though it was from the Pentagon and I knew the Pentagon had been hit -- it sure looked to me like the smoke was coming from the White House.

als sie ankam, bekam sie ebenfalls mit, was mineta bei seiner ankunft sah.

MRS. CHENEY: When we got there, I arrived just as the White House was being evacuated.

MRS. CHENEY: ...and came across Dick, who was already underground. And when I got there, he was on the phone with the President. He was on the phone with the President many times that day. But from that first place where I ran into him, I moved with him into what they call the PEOC -- what is that, the President Emergency -- I don't know what the initials stand for, but you probably do.

Q (NWM Interviewer): Right. So when you met up with him, he wasn't already in the PEOC?

MRS. CHENEY: No, he was not. He was in a secure location; it was not the PEOC, but on his way there.

http://de.scribd.com/doc/16942240/NY-B10-Farmer-Misc-WH-3-of-3-Fdr-11901-Newsweek-Interview-of-Mrs-Cheney-482


es gibt nichts und niemanden, der mit minetas version übereinstimmt.

er ist sich noch nicht mal selbst sicher:

1:10 "i might've been mistaken with the 9:25..."

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u-5PKQTUz5o#!

@sator

In dem was Du von ihr zitierst nennt Mrs Cheney keine Uhrzeiten. Trotzdem führst Du sie an um Mineta zeitlich zu widersprechen. Weil es weniger darum geht welche Uhrzeiten wie genau angegeben werden, sondern welche Ereignisse beschrieben werden. Denn die können wir zeitlich teils ungefähr, teils sehr genau bestimmen, wahrscheinlich besser als die beiden selbst. Bei all Deinen Argumenten bist Du mit keinem Wort auf die Angaben von Mineta eingegangen die sich zeitlich ganz eindeutig dem Pentagonflug zuordnen lassen. Daraus schließe ich dass es Dir überhaupt nicht darum geht seine entscheidenen Aussagen an Hand der vorhandenen Informationen zu prüfen sondern nur darum möglichst viele andere Angaben von ihm in Zweifel zu ziehen um vom Wichtigen abzulenken und Mineta einfach allgemein als unglaubwürdig darzustellen. Ok danke für die Antwort.

Fangen wir noch mal bei dem Argument an das Du als erstes brachtest. Du willst da irgendwo rausgelesen haben dass Mineta von einem "new york area ground hold" spricht. Lies noch mal genauer.

Any plane that was going to leave from Atlanta heading to New York, those planes were left on the ground in Atlanta.

Er sagt nichts von einem "new york area ground hold" oder einem "atc zero" dort um 8:30-8:40.
Stimmst Du mir nun zu dass dieser von Dir behauptete Widerspruch gar nicht existiert?

@BamLee

In diesem Post
Beitrag von BamLee (Seite 1.706)

hast du dich mit deinen dreisten Unterstellungen und Vorwürfen...

Du bist vollkommen lernresistent oder? Wie oft willst Du das noch falsch darstellen? Wie oft muss ich es Dir noch erklären:
AA11 wurde von der Flugsicherung bis zum Crash nie aus den Augen verloren. Sie haben das Radarsignal bis zum Crash eindeutig AA11 zugeordnet.
Lies den Report doch mal richtig statt ihn immer wieder falsch wiederzugeben.

eindeutig auf meine Aussage bezogen, dass sie den Punkt nicht zuordnen konnten. Du hast sie sogar zitiert.

BamLee schrieb:Sie konnten diesen Punkt aber nicht zuordnen.

Und dann bist du noch so dreist und legst nach:

BamLee schrieb:Er sagte nicht direkt dass das im Report steht so wie ich nicht direkt sagte dass er das tut. Meine Bemerkung bezog sich vor allem insgesamt auf seine Neigung Informationen über 9/11 falsch wiederzugeben.

Dabei habe ich nicht behauptet, dass das im Report steht. Ich weiß einfach dass eine sichere Zuordnung ohne Transpondersignal nicht möglich ist. Deshalb habe ich auch darum gebeten, dass du die entsprechende Stelle zitierst woraus hervorgeht, dass eine sichere Zuordnung erfolgt ist. Du bist der Jenige wer in diesem Fall sich auf den Bericht bezogen hat, nicht ich.

Und dein Rechtfertigungsversuch hier: Beitrag von BamLee (Seite 1.722)

Ist ungültig, weil du ausschließlich Stellen zitiert hast welche lediglich belegen, dass die Fluglotsen wohl etwas verfolgt haben. Daraus geht aber nicht hervor, dass die Fluglotsen dieses etwas eindeutig als AA 11 identifizieren konnten. Das deckt sich mit meiner ursprünglichen Aussage die du angreifen wolltest.

Tatsache ist, sie haben irgend ein Punkt auf dem Radar verfolgt und mussten die Primärradarfilter abschalten damit sie den überhaupt sehen können. Sie konnten diesen Punkt aber nicht zuordnen. Das hätte AA 11 sein können. Oder auch nicht.

Commission Report Seite 6. Danke @dh_awake

At 8:41, in American’s operations center, a colleague told Marquis that the air traffic controllers declared Flight 11 a hijacking and “think he’s [American 11] headed toward Kennedy [airport in New York City].They’re moving everybody out of the way.

They seem to have him on a primary radar.They seem to think that he is descending

.”37

the air traffic controllers declared Flight 11 a hijacking = Die Fluglotsen haben Flug 11 als entführt erklärt.

and “think he’s [American 11] headed toward Kennedy. = Und DENKEN er bewegt sich richtung Kennedy (Flughafen).

They seem to have him on a primary radar.They seem to think that he is descending. = Sie scheinen ihn auf dem Primärradar zu haben. Sie scheinen zu glauben dass er sinkt.

Hört sich dass nach einer sicheren Sache an?

In sofern bleibt meine Aussage valide und es ist dir nicht gelungen sie zu wiederlegen. Es ist dir auch nicht gelungen deinen Vorwurf, ich würde nicht richtig lesen, zu untermauern. Und für deine völlig unnötigen verbalen Ausraster hätte ich gerne eine Erklärung.

@agreschk

Deine Erklärungen verpuffen bereits deswegen, weil den fraglichen Diskutanten wahrscheinlich vollkommen unklar ist, was Primärradar und Sekundärradar eigentlich darstellen...

paco

@paco_

Kennst Du irgendeinen Hinweis darauf dass AA11 zu irgendeinem Zeitpunkt vor dem Crash von den Lotsen gesucht aber nicht gefunden wurde? Wie ist Deine Meinung dazu? Oder hast Du keine und willst mich einfach nur ein bisschen diffarmieren, scheißegal was eigentlich Thema ist?

BamLee schrieb:In dem was Du von ihr zitierst nennt Mrs Cheney keine Uhrzeiten. Trotzdem führst Du sie an um Mineta zeitlich zu widersprechen.

wieder so ne schwachsinnsausflucht. mrs. cheney macht detailierte angaben und sie gibt an, ihren mann (dick cheney) erst nach dem das pentagon getroffen wurde, mit in den PEOC begleitet zu haben und widerspricht daher nicht dem angaben im CR.


mineta macht nur ungefähre zeitangaben, von denen er sich nicht einmal selber sicher ist, dass sie stimmen und auf jene stützt du dich! du hälst die zeitangaben für korrekt! bewiesenermassen sind sie es aber nicht, deshalb ist es auch völlig wurscht, was mineta glaubt gehört zu haben und welche schlussfolgerungen er daraus gezogen hat.

BamLee schrieb:Er sagt nichts von einem "new york area ground hold" oder einem "atc zero" dort um 8:30-8:40.
Stimmst Du mir nun zu dass dieser von Dir behauptete Widerspruch gar nicht existiert?

du checkst es nicht. ATC zero oder ground stop gab es erst NACH dem das zweite flugzeug in den südturm crashte (9:04). ob da nun NY oder atlanta steht ist scheisse-egal!

We already had a ground hold on planes going into New York. Any plane that was going to leave from Atlanta heading to New York, those planes were left on the ground in Atlanta. That happened maybe about 8:30 or 8:40 in the morning. Now this is about 9:27.

http://web.archive.org/web/20070915151402/http://www.achievement.org/autodoc/page/min0int-8

...und das wo zu dieser zeit noch gar nichts passiert ist, was zu dieser massnahme führen könnte. noch kein crash, nicht einmal die zweite entführung!

BamLee schrieb:Daraus schließe ich dass es Dir überhaupt nicht darum geht seine entscheidenen Aussagen an Hand der vorhandenen Informationen zu prüfen sondern nur darum möglichst viele andere Angaben von ihm in Zweifel zu ziehen um vom Wichtigen abzulenken und Mineta einfach allgemein als unglaubwürdig darzustellen.

ok. wenn du es so haben willst...

@BamLee

Die Lotsen haben einen Punkt verfolgt, von dem sie es für möglich hielten, dass er AA11 darstellt. Mit dem Primärradar ist die zweifelsfreie Identifizierung unter den Umständen des 11.9. aber einfach nicht möglich. Was ist daran eigentlich so schwer zu kapieren?

paco

@sator

sator schrieb:wieder so ne schwachsinnsausflucht.

Ich habe versucht Dir anhand Deines Beispiels "Mrs Cheney",
klarzumachen dass nicht die genauen Zeitangaben entscheidend sind sondern die beschriebenen Ereignisse die sich zeitlich bestimmen lassen. Das bezeichnest Du als Schwachsinnsausflucht und argumentierst gleichzeitig genau so wie ich sage. Und checkst es nicht. Wie schwachsinnig ist das denn?

sator schrieb:du checkst es nicht. ATC zero oder ground stop gab es erst NACH dem das zweite flugzeug in den südturm crashte (9:04).

Du checkst es nicht. Er sagt (angeblich) Flüge von Atlanta nach New York blieben am Boden. Das entspricht weder einem ATC Zero in Atlanta noch in New York. Es durften weiterhin Flüge aus Atlanta starten, nur nicht diejenigen mit Ziel New York. Es durften weiterhin Flüge nach New York fliegen, nur nicht aus Atlanta. Und es durften weiterhin Flüge in New York starten. NO ATC ZERO AT ALL - kapiert?

@agreschk

Ich würde gerne folgende Ausage von dir richtigstellen:

the air traffic controllers declared Flight 11 a hijacking = Die Fluglotsen haben Flug 11 als entführt erklärt.
and “think he’s [American 11] headed toward Kennedy. = Und DENKEN er bewegt sich richtung Kennedy (Flughafen).

They seem to have him on a primary radar.They seem to think that he is descending. = Sie scheinen ihn auf dem Primärradar zu haben. Sie scheinen zu glauben dass er sinkt.

Hört sich dass nach einer sicheren Sache an?

Genau auf diesen Punkt bin ich am Ende dieses Beitrages eingegangen:
Beitrag von dh_awake (Seite 1.722)

Craig Marquis hat niemals etwas von „think“, „they seem to“ oder „they seem to think“ gesagt. Was Craig Marquis gesagt hat, ist aufgezeichnet worden und dies waren seine Sätze an Peggy Houck :

The number three flight attendant I have on the phone. She called Raleigh Reservations (XXX). He turned off his transponder. They have him on primary radar and they see him descending.

Jemand von der Commission hat hier so manipuliert, dass es sich nach einer "unsicheren Sache" anhören soll.

@BamLee

Ich habe versucht Dir anhand Deines Beispiels "Mrs Cheney",
klarzumachen dass nicht die genauen Zeitangaben entscheidend sind sondern die beschriebenen Ereignisse die sich zeitlich bestimmen lassen.

BamLee schrieb:Trotzdem führst Du sie an um Mineta zeitlich zu widersprechen.

warum beginnst du dann den satz mit "trotzdem"? was heisst hier trotzdem? natürlich ist es schwach-sinn. es macht keinen sinn. es ist un-sinn. du begreifst die zusammenhänge nicht.

mineta sagt, als er im PEOC unter dem weissen haus eintraf, waren cheney und seine frau bereits zugegen.

lynn cheney sagt, sie sei erst nach dem angriff aufs pentagon zum weissen haus gebracht worden und direkt in den PEOC geführt worden. auf dem weg dorthin begegnete sie ihrem mann, der sich aber noch nicht im PEOC aufhielt. dies bereits im november des jahres 2001 in einem interview geschildert.

frage: wie geht das? wie kann mineta vor den cheneys eingetroffen sein, wenn diese sich zu der angegeben zeit von 9:20-9:27 nicht im PEOC befanden?

Er sagt (angeblich) Flüge von Atlanta nach New York blieben am Boden. Das entspricht weder einem ATC Zero in Atlanta noch in New York.

nix angeblich.

Norman Mineta: Ground all the planes. We already had a GROUND HOLD on planes going into New York. Any plane that was going to leave from Atlanta heading to New York, those planes were left on the ground in Atlanta. That happened maybe about 8:30 or 8:40 in the morning.

8:46 — American Airlines Flight 11 hits the north tower of the World Trade Center.

9:03 — United Airlines Flight 175 hits the south tower.

9:03-9:07 — New York and Boston regions' air traffic control officials stop takeoffs and landings. The New York Port Authority closes Newark International Airport.

9:08-9:11 — Departures are stopped nationwide for aircraft heading to or through New York and Boston regions' airspace.

9:25 — Federal Aviation Administration stops takeoffs nationwide.

9:35 — United Airlines Flight 93 begins unauthorized climb, raising concerns it has been hijacked.

9:38 — American Airlines Flight 77 crashes into the Pentagon.

9:45 — FAA orders all aircraft to land as soon as possible.


WO steht hier etwas von 8:30-8:40?

http://usatoday30.usatoday.com/news/sept11/2002-08-12-clearskies_x.htm


deine intention hast du deutlich gemacht.

Da ist noch ein Beitrag von sator den ich so nicht stehen lassen will.

du willst es nicht stehen lassen, es bekommt dir nicht, dass andere recht haben und du absolut falsch liegst. darum versuchst du krampfhaft das blatt zu wenden.

nachdem man sich herausgelehnt hat, fällt es schwer zu seinem fehler zu stehen und die sache gut sein zu lassen.

die wenigsten schaffen es, einzugestehen, dass sie falsch lagen. @dh_awake hat es geschafft, diese hürde zu überwinden. nur in einem punkt, aber immerhin.

kennt hier jemand die youtube-doku "9/11 - mega ritual"?

ziemlich scharf.

herr_h_aus_k schrieb:kennt hier jemand die youtube-doku "9/11 - mega ritual"?

Aber klar doch. Wurde schon gefühlte 1000x verlinkt und diskutiert.

herr_h_aus_k schrieb:ziemlich scharf

Die Megaritualversion mit der Atombombe aufs Frauenfußballspiel war lustiger.

Branntweiner schrieb:Du als Insider wirst das schon wissen.

@Branntweiner
Es ist immer wieder das Muster bestimmter Geheimdienste:
Potentielle meist sehr junge Leute kontaktieren, Vertrauen aufbauen ( erschmeicheln ) ...
die Jungs ermutigen zu Gewalt, Terror und ihnen das nötige Material besorgen.

Ist zwar ne kleinere Ebene als 9-11 aber auch sehr spannend was bei der Sache NSU-Verfassungsschutz-V-Leute in nächster Zeit rauskommen wird.

Gerade die cleveren westlichen Dienste haben Erfahrung in den 'strategisch interessanten' muslimischen Ländern, den sogenannten religiösen Hass zu fördern.
Der dann Generationen beinflusst aus denen man mögliche Terroristen rekrutieren kann.


- Die CIA investierte im Rahmen der verdeckten Operation Operation Cyclone mehrere Milliarden US-Dollar in die islamistischen Aufständischen. Nach dem Abzug der sowjetischen Truppen 1989 kam es zum Bürgerkrieg zwischen den verschiedenen Mudschahidin-Gruppierungen, wodurch Tausende von Menschen umkamen und Millionen flüchten mussten.
Um den Widerstand gegen die Sowjetische Besatzung in Afghanistan anzuspornen, hatten die USA unter anderem mehrere Millionen Dollar in militante Lehrbücher investiert. Mittels dieser Bücher, die mit gewalttätigen Bildern, militanten islamistischen Lehren und aus dem Zusammenhang gerissenen Koranversen gefüllt waren, wurde den afghanischen Schulkindern die Lehre vom Dschihad (Heiliger Krieg) nahe gebracht.[1] Diese gewaltverherrlichenden Bücher wurden ebenfalls in den pakistanischen Flüchtlingslagern, in der sich afghanische Flüchtlinge befanden, im Unterricht eingesetzt.
Auch die Taliban verwendeten die von den USA produzierten Bücher. Um die Bücher mit ihrer Ideologie des Bilderverbots in Einklang zu bringen, wurden die menschlichen Gesichter darin herausgeschnitten.[2] -
Wikipedia: Mujahid

Immer wird sichtbar dass der Westen, besonders die USA, ihre Dienste CIA und so weiter daran arbeiten sich mögliche Feinde aussuchen und finanzieren. Wahnsinn, und sie lassen Schulbücher drucken um schon die Jüngsten aufzustacheln.

Johncom schrieb:
Das Zweite: Sicher war Atta der CIA bekannt

1234proximus
Beweise?

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