9/11 WTC1 & WTC2

HirnExe schrieb:Jo denk mal an Rust, der wurde von MIGs nach Moskau begleitet.

Beitrag von HirnExe (Seite 591)



was wollte man wohl mit diesem satz implizieren? ^^

@geeky

Sorry, welche gehaltvolle Antwort hattest Du auf Deine Trollfrage denn erhofft?

@HirnExe

HirnExe schrieb:Inwiefern ist meine Aussage denn falsch?

Ok, vielleicht begreifst Du es, wenn ich Dir die Frage nochmals konkret stelle:

Haben die Russen es geschafft, ihre Abfangjäger in 51 Minuten oder weniger zur Rust - Maschine zu bringen, ja oder nein?

@flanagan

Wenn jemand als Vergleichsbeispiel zu 911 den Rust-Vorfall bringt und einfach nur sagt, dass die Russen da vorgeführt wurden - würdest Du sagen der Hinweis, dass Rust aber "abgefangen" wurde, ist da unangemessen?

@HirnExe
meinst du nicht wenn einer 1 Stunde im Luftraum einer Supermacht herumfliegt, bis man ihm endlich abfangen kann, dass die Russen vorgeführt wurden???

@HirnExe

HirnExe schrieb:würdest Du sagen der Hinweis, dass Rust aber "abgefangen" wurde, ist da unangemessen?

Ohne Zeitangabe selbstverständlich. Sinn mach das ganze nur, wenn sie es in einer Zeit geschafft haben, die kürzer ist als die, welche die Amerikaner zur Verfügung hatten

@HirnExe

Kommt noch ein ja oder nein von Dir? Du bist doch sonst recht schnell im Tippen? :D

@HirnExe

HirnExe schrieb:Sorry, welche gehaltvolle Antwort hattest Du auf Deine Trollfrage denn erhofft?

Genau diese!
Es ist doch immer wieder erheiternd, wie irrational sich Trolle im Gegenverker verhalten. :D

TotallySkeptic schrieb:Ohne Zeitangabe selbstverständlich. Sinn mach das ganze nur, wenn sie es in einer Zeit geschafft haben, die kürzer ist als die, welche die Amerikaner zur Verfügung hatten

selbst wenn sie es in kürzer zeit geschaft hätten. es handelte sich um ein in einen luftraum eindringendes flugzeug... ohne genehmigung... zu zeiten des kalten krieges.

@flanagan

Ich weiß nicht inwiefern man da von vorführen sprechen kann, diese Formulierung ist nicht von mir und ich weiß auch nicht genug über den Rustvorfall um das auf diese Weise beurteilen zu wollen.

Gut, gehen wir mal den Zeitangaben nach. Da ist von "nach einer Stunde" die Rede, offenbar die Zeitangabe von Rust. Sind damit exakt 60min gemeint? Oder könnten es vielleicht auch nur 50min gewesen sein? Gemeint ist der Zeitpunkt, als Rust einen Jäger an sich vorbeisausen sah. Waren die Jäger vielleicht schon einige Minuten vorher in Reichweite an ihm dran?

Mir leuchtet auch nicht ganz ein, warum bei 911 51min die Grundlage sein sollen. Eigentlich müsste man einerseits kürzere Zeitfenster annehmen, das andererseits aber über eine deutlich längere Gesamtzeitspanne hinweg wenn man von erster Entführung und letztem Crash ausgeht.

@TotallySkeptic

TotallySkeptic schrieb:Du bist doch sonst recht schnell im Tippen? :D

Eindeutige Tatsachenverdrehung.

@HirnExe

HirnExe schrieb:Eindeutige Tatsachenverdrehung.

Ja oder nein wäre schneller gegangen - oder denkst Du wieder intensiv über ein Ausweichmanöver nach?

Warte....

HirnExe schrieb:Gut, gehen wir mal den Zeitangaben nach. Da ist von "nach einer Stunde" die Rede, offenbar die Zeitangabe von Rust. Sind damit exakt 60min gemeint? Oder könnten es vielleicht auch nur 50min gewesen sein? Gemeint ist der Zeitpunkt, als Rust einen Jäger an sich vorbeisausen sah. Waren die Jäger vielleicht schon einige Minuten vorher in Reichweite an ihm dran?

Mir leuchtet auch nicht ganz ein, warum bei 911 51min die Grundlage sein sollen. Eigentlich müsste man einerseits kürzere Zeitfenster annehmen, das andererseits aber über eine deutlich längere Gesamtzeitspanne hinweg wenn man von erster Entführung und letztem Crash ausgeht.

Bingo :D

@TotallySkeptic

Ja muss ich denn wirklich jede Trollfrage mehrfach beantworten?

HirnExe schrieb:Ich weiß nicht wie lange es dauerte.

Beitrag von HirnExe (Seite 592)

Weitere Ausführungen dazu findest Du in anderen Beiträgen des Gesprächsverlaufs. Also was möchtest Du denn noch dazu hören hm?
Die 51min waren die Antwort auf Deine Frage, wie lange zwischen erstem und dritten Einschlag verging. Was soll jetzt das "Bingo"? Warum die Spanne 1.-3. Einschlag?

@flanagan

Nachtrag: so wie es in der "1h-Quelle" formuliert ist, könnte auch sehr gut die Zeit ab dem Start gemeint sein, also auch Zeit beinhaltet sein die er noch gar nicht in sowjetischem Luftraum war.

HirnExe schrieb:so wie es in der "1h-Quelle" formuliert ist, könnte auch sehr gut die Zeit ab dem Start gemeint sein, also auch Zeit beinhaltet sein die er noch gar nicht in sowjetischem Luftraum war

Wenn ich seine Zeit vom Hotel ins Stadion einrechne, gehe ich die 100 Meter auch schneller als Usain Bolt.

@Branntweiner

Ich versuch ja wirklich was anderes als unsinnigen Off-Topic-Spam aus Deinem Beitrag rauszulesen, aber irgendwie...
Steckt da irgendein Argument oder sowas drin, dass sich auf meine Aussage die Du zitierst bezieht?

@HirnExe

"Dass man die Cessna am Anfang registriert und dann wieder verloren hat, lag an einer Kette von unglücklichen Zufällen an diesem Tag. Auf der Flugroute Helsinki-Moskau stürzte zur gleichen Zeit, als Rust da lang flog, eine Transportmaschine ab, eine 'Tupolew 95'. Rettungskräfte flogen zur Unfallstelle, jede Menge Hubschrauber bewegten sich hoch und runter, und zwischen diesen Punkten auf dem Radar hat sich Rust verloren."

http://www.ndr.de/geschichte/chronologie/achtzigerjahre/derkremlflieger101.html

Dieser Punkt den ich vorher schon mal verlinkt hatte ist aber an sich schon interessant. Er zeigt das am Radarschirm eben doch nicht immer alles so glatt läuft.

@HirnExe


Flug AA11 :
1. Anzeichen einer Entführung 08:13
An NEADS gemeldet 08:37
Crash 08:46
Zeit zum Abfangen 9 min


Flug AA11 hatte mit 9 min auch noch das grösste Zeitfenster zum Abfangen.
Nun vergleich mal die Daten mit denen von Rust.
Merkste wat ?

Und Rust kam zudem auch nicht aus dem Inland sondern von außen rein und konnte viel schneller als "Feind" identifiziert werden.

HirnExe schrieb:Ich versuch ja wirklich was anderes als unsinnigen Off-Topic-Spam aus Deinem Beitrag rauszulesen, aber irgendwie...

Macht ja nix. Du kennst halt den Ablauf den Rust-Fluges nicht.

HirnExe schrieb:so wie es in der "1h-Quelle" formuliert ist, könnte auch sehr gut die Zeit ab dem Start gemeint sein

Rust war zweienhalb Stunden in seinem Flug und mehr als eine Stunde in sowjetischem Luftraum, als ihn kurz mal Abfangjäger besuchten und anguckten.

Hier kannst du Versäumtes nachholen:
http://www.airspacemag.com/history-of-flight/rust.html (Archiv-Version vom 19.06.2012)

Jetzt solltest du auch mein Gleichnis verstehen und weniger Konjunktiv-Beiträge verfassen können.

@mojorisin

Interessant wäre eine Timeline dazu. Also so wie ich es verstehen würde, startete Rust, flog in den sowjetischen Luftraum, wurde umgehend registriert, dann wieder verloren wegen dem Unfallbetrieb, dann aber wiedergefunden und von MIGs aufgeklärt - das alles innerhalb von ca 60min. Wieviel davon im Sowjetluftraum waren bzw wieviel es seit der ersten Registrierung verging, ist damit nicht genau gesagt. Genausowenig, wie lange der Kontakt verloren war. Und ab wann die Jäger vielleicht schon Sichtkontakt hatten.