Was wollen Verschwörungsideologen eigentlich erreichen?

@235
...wo ist Deine Quelle dass diese Versuche jemals als Verschwoerungsthorie bezeichnet wurden. Im Gegenteil ein paar Jahre spaeter (vor 38 Jahren) wurde das aufgedeckt, die Frage ist doch eher warum, obwohl es kein nachweisliches Opfer gab, Russia Today da heute so eine Nummer draus macht?

Die Militaers sind davon ausgegangen, dass. Die verteilten Bakterien komplett ungefährlich sind, wie kommst Du darauf es sollte da irgendwer geopfert werden?

slider schrieb:Wenn das klar bewiesen ist, dann ist es ja keine VerschwörungsTHEORIE mehr, sondern eine aufgedeckte Verschwörung.

demnach ist die offizielle 9/11-Story also eine glaubhaft umfassend aufgedeckte Verschwörung seitens Bin Laden et al und nicht nur eine VT - korrekt ?

@ER_win
...nein es ist die glaubhafte und weitgehend wahrscheinliche Beschreibung eines schon geschehenen Terroraktes. der passierte weil sich einige Terroristen gegen die amerikanische Bevoelkerung verschwören hatten.

@Balthasar70

Na noch vor ein paar Jahren wurde jeder Mensch auf die übelste Art und Weise beschimpft, diskreditiert und als "Verschwörungstheoretiker " abgestempelt der die Meinung vertrat dass die NSA eine Globale Überwachung- und Spionage betreibt...was für Argumente musste man sich da anhören ala "sei ja garnicht möglich" bla, bis dann 2013 Snowden das Ganze aufgedeckt hat, da haben dann aber so einige ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt...^^

@ER_win

ER_win schrieb:demnach ist die offizielle 9/11-Story also eine glaubhaft umfassend aufgedeckte Verschwörung seitens Bin Laden et al

Aus meiner Sicht ist diese Aussage soweit korrekt. Aber das darf natürlich jeder für sich selbst bewerten.

235 schrieb:noch vor ein paar Jahren wurde jeder Mensch auf die übelste Art und Weise beschimpft, diskreditiert und als "Verschwörungstheoretiker " abgestempelt der die Meinung vertrat dass die NSA eine Globale Überwachung- und Spionage betreibt

:ask:

Das ist seit Ewigkeiten, in diesem Fall seit 1989 bekannt:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13494509.html

@Narrenschiffer

Die Rede war von einer GLOBALEN Überwachung und die des Internets...das sich die jeweiligen Regierungen Gegenseitig abhören, sollte jedes Kind wissen.

@235
.....hast Du nun eine Quelle oder nicht? Und wer hat jemals bezweifelt die USA hätten nicht einen überbordenden Spionageapparat, hier ein 30 ! Jahre alter Artikel genau darüber.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13501796.html

25.06.1990
USA verstärkt Industriespionage


Der größte Geheimdienst der westlichen Welt, die dem Pentagon unterstellte amerikanische National Security Agency (NSA), hat gute Aussichten, die west-östliche Entspannung unbeschadet zu überstehen. Um die führende Rolle der US-Wirtschaft im Welthandel zu sichern, will die NSA ihren Abhörapparat künftig verstärkt zur Industriespionage nutzen. Die Neuorientierung des Dienstes ist freilich nicht unumstritten, weil sie sich in erster Linie gegen die stärksten westlichen Handelsnationen, mithin die wichtigsten Bündnispartner der Vereinigten Staaten, richten würde. Ein Regierungsvertreter in Washington gab zu bedenken: "Das ist einfach nicht unser Stil."

235 schrieb:da haben dann aber so einige ganz schön dumm aus der Wäsche geguckt...^^

Wer denn? Das es sowas gibt war doch schon jedem klar. Kenne da jetzt niemanden der da überrascht war.

@Balthasar70

Balthasar70 schrieb:..wo ist Deine Quelle dass diese Versuche jemals als Verschwoerungsthorie bezeichnet wurden.

Es ging darum dass sich so manche Regierungen nicht scheuen Opfer selbst aus dem eigenen Volk in Kauf zu nehmen um eigene Interessen und Ziele zu verwirklichen, das bezogen auf 9/11, also, ist es möglich das sie es selbst waren? Ein klares Ja, und jeder der sich diese Möglichkeit NICHT offen hält, der disqualifiziert sich als Wahrheitsfinder, denn die objektive Wahrheitsfindung erlaubt keine Voreingenommenheit.

@Galaxys81

Galaxys81 schrieb:Wer denn? Das es sowas gibt war doch schon jedem klar. Kenne da jetzt niemanden der da überrascht war.

Das wirst du wahrscheinlich auch antworten, wenn in den nächsten 30-50 Jahren bewiesen werden sollte, das 9/11 ein Schwindel war^^

Hier noch einer von 1972........

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-42854136.html

Sie ist die geheimste unter den geheimen Behörden Washingtons. Kaum einer kennt ihren vollen Namen, jeder Amerikaner weiß nur, daß ihre Anfangsbuchstaben den größten Geheimdienst der USA, wenn nicht gar der westlichen Welt, signalisieren: NSA, Abkürzung für National Security Agency, Amerikas zentrale Abhör- und Entschlüsselungs-Behörde.

Ihren 15 000 Angestellten gilt NSA freilich als eine Aufforderung zum Mundhalten: "Never say anything." Denn wie bei keiner zweiten US-Behörde sind NSA-Angestellte zum absoluten Schweigen verpflichtet.

Hinter einem dreifachen Zaun, der den dreistöckigen Gebäudekomplex des NSA-Hauptquartiers in Fort Meade bei Washington umschließt, hat sich Amerikas Kodebrecher-Gemeinde eine eigene Welt geschaffen, in die kein Fremder eindringen kann. Eine riesige Cafeteria, acht Snackbars, ein Krankenhaus, ein Postamt, eine Bank -- nichts wurde vergessen, um die Zentrale von der Außenwelt unabhängig zu machen.

Dabei hebt sie sich ohnehin durch manchen Superlativ von ihrer Umwelt ab. Sie besitzt nicht nur einen der größten Gebäudekomplexe Washingtons, sie verfügt auch über ein doppelt so großes Budget (über eine Milliarde Dollar) wie die Central Intelligence Agency (CIA), der die NSA nicht untersteht.

Ihre 2000 Horchposten in aller Welt fangen nahezu jeden ausländischen Funkspruch, jedes wichtige Telephongespräch auf und analysieren das gewonnene Material. "Dirnsa", wie der NSA-Direktor in der Kürzel-Sprache heißt, weiß nahezu immer, was in fremden Kanzleien und Botschaften gespielt wird.

So umfangreich ist das nach Fort Meade gelieferte Material, daß die Entschlüsseler und Linguisten nur zehn bis fünfzehn Prozent davon bewältigen können. Es reicht gleichwohl: 80 Prozent des geheimen Nachrichtenmaterials der US-Regierung stammen aus den Abhör- und Entschlüsselungsmaschinen der NSA.

Wie dicht die Behörde solche Aktivitäten aber auch abschirmen mag -- in der vergangenen Woche drang doch etwas Licht in das Dunkel der NSA: In dem linkskatholischen US-Magazin "Ramparts" entlarvte der ehemalige NSA-Entschlüsseler Perry Fellwock, 26, die "Nachrichten-Diktatur" der Kodebrecher und lenkte damit zum erstenmal die Aufmerksamkeit der US-öffentlichkeit auf die supergeheime Behörde.

Was er zu Protokoll gab, klang so präzise, daß der Kode-Experte David Kahn kommentierte: "Das sind viele neue Informationen, die mir authentisch und korrekt zu sein scheinen." Selbst CIA-Boß Richard Helms war nach der Lektüre des "Ramparts"-Artikels "ganz aufgeregt", wie einer seiner Mitarbeiter verriet. Fellwock bot in der Tat eine Fülle neuer Details: über Abhörgeräte. Geheimunternehmen. Personalien.

Das las sich in "Ramparts" so: "Wir erfahren zum Beispiel, daß die NSA die Rufzeichen und Erkennungsnummern jedes sowjetischen Flugzeuges und den Namen der Piloten kennt, den genauen Standort jedes Atom-U-Boots, den Platz jeder sowjetischen Raketenstellung, den Aufenthaltsort von fast jedem bedeutenden sowjetischen Funktionär, jede Division, jedes Bataillon, jede Kompanie -- mit allen Waffen, Kommandeuren und Aufstellungsräumen"

Dieses geheime Wissen aber, urteilt Fellwock, verleihe der NSA eine Macht, die sie zum Schaden des amerikanischen Volkes ausübe. Fellwock: "Meine Erfahrungen mit der US-Regierung haben mich davon überzeugt, daß die größte Bedrohung meiner Familie und des Weltfriedens vom amerikanischen Militär kommt. Es hat die Legende von ausländischen Aggressionen benutzt, um Gelder, Waffen und Männer für das zu bekommen, was in Wirklichkeit eine amerikanische Aggression gegen die Völker anderer Länder ist."

235 schrieb:Das wirst du wahrscheinlich auch antworten, wenn in den nächsten 30-50 Jahren bewiesen werden sollte, das 9/11 ein Schwindel war^^

Ne ganz sicher nicht.

@Galaxys81

Immer dasselbe Gequietsche und immer schön im Kreis drehen! Sich alles zurecht biegen! Das ist die Mutter aller Erkenntnis! Wir haben es hier mit echten Denkern zutun^^

@235

235 schrieb:Es ging darum dass sich so manche Regierungen nicht scheuen Opfer selbst aus dem eigenen Volk in Kauf zu nehmen um eigene Interessen und Ziele zu verwirklichen, das bezogen auf 9/11, also, ist es möglich das sie es selbst waren? Ein klares Ja, und jeder der sich diese Möglichkeit NICHT offen hält, der disqualifiziert sich als Wahrheitsfinder, denn die objektive Wahrheitsfindung erlaubt keine Voreingenommenheit.

Das heißt jeder, der nicht an eine VT bezüglich 9/11 glaubt ist deiner Meinung nach auf jeden Fall voreingenommen an die Sache herangegangen? Das halte ich für eine starke Aussage, da sehr viele OTler hier eigentlich sehr detailliert darlegen können warum sie zu diesem Schluss gekommen sind, während sehr viele VTler dabei erwischt werden, dass sie nur irgendwelchen Leuten nachplappern.

@235

235 schrieb:Immer dasselbe Gequietsche und immer schön im Kreis drehen! Sich alles zurecht biegen!

Beschreibst Du Dich gerade oder was soll das werden? Dir wurden gerade mehrere jahrzehnte alte Artikel verlink in denen belegt wird dass man das damals schon wusste.

@235
@Galaxys81
@Balthasar70
@Narrenschiffer

@Commonsense hatte zu Snowden schon was gesagt:

Beitrag von Commonsense (Seite 327)

Beitrag von Commonsense (Seite 326)

@slider

Nein, man muss sich aber alle Möglichkeiten offen halten, nur so wird man zur Wahrheit gelangen können, aber nicht in dem man denkbares und mögliches von vornherein ausschließt (ad ignorantiam), so funktioniert objektive Wahrheitsfindung nicht und das ist, was noch ziemlich viele lernen müssen.

@235

Aber hier wurde und wird doch auf tausenden Seiten in zig Threads so ziemlich alles diskutiert, was zu dem Thema 9/11 jemals irgendwo aufgetaucht ist.

235 schrieb:man muss sich aber alle Möglichkeiten offen halten, nur so wird man zur Wahrheit gelangen können, aber nicht in dem man denkbares und mögliches von vornherein ausschließt

Stammt das Zitat von Jeschow?

@Lepus
@Commonsense

ist ein scharfer Denker und vorzüglicher Schreiber, gern würde ich mit ihm mal ein Bierchen trinken :-)

@235
...lies die Links und versuche wenigstens ein bisschen zu verstehen