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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

2.413 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Aliens, Phänomene, History ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 13:50
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Dass du nie wieder diese Sendung schauen solltest, dafür aber mal in ein Lehrbuch.
Ja, aber was die Lehrbücher schreiben, ist schon bekannt, und nicht sehr aufregend.
Da ist der Mond halt nur ein Mond, und selbst auf der Rückseite fand man nichts tolles.
Wenn ich aber an die alternativen Fakten von "Ancient Aliens" glaube, also dass der Mond
ein künstliches Objekt ist, mit Aliens, und einer Mondbasis (auf der Rückseite), dann ist
das doch viel interessanter. Schulwissen ist langweilig. Da hatte ich bereits sehr gute Noten,
aber das nährt nicht mein Bedürfnis nach dem Besonderen.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 13:53
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Wenn ich aber an die alternativen Fakten von "Ancient Aliens" glaube, also dass der Mond
ein künstliches Objekt ist, mit Aliens, und einer Mondbasis (auf der Rückseite), dann ist
das doch viel interessanter.
Klar, ist halt nur nicht die Realität.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 13:56
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Da hatte ich bereits sehr gute Noten,
aber das nährt nicht mein Bedürfnis nach dem Besonderen.
Völlig okay, geht mir ganz genau so. Aber dann bitte Science Fiction & Fantasy also solche deklarieren, und alles ist in Ordnung.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:04
Zitat von NemonNemon schrieb:Völlig okay, geht mir ganz genau so. Aber dann bitte Science Fiction & Fantasy also solche deklarieren, und alles ist in Ordnung.
Ok stimmt .. Aber dann kommt der Trick ins Spiel, dass man seine Wahrnehmung der Realität auch ändern kann,
und dass man sich die Realität ein wenig zurechtbiegen kann. Dann ist es nicht nur Fantasy sondern wird zu einer
alternativen Realität in der man leben kann, und die dann quasi für einen selbst real wird.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:07
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Ok stimmt .. Aber dann kommt der Trick ins Spiel, dass man seine Wahrnehmung der Realität auch ändern kann,
und dass man sich die Realität ein wenig zurechtbiegen kann. Dann ist es nicht nur Fantasy sondern wird zu einer
alternativen Realität in der man leben kann, und die dann quasi für einen selbst real wird.
Dann muss man aber auch sehen, dass das Privatsache ist und nur für den Hirnkasten zutrifft, in dem es sich abspielt. Man kann daraus keine Thesen, Richtlinien oder gar Erkenntnisse für die Allgemeinheit ableiten.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:15
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Wenn man die als SciFi labeln würde, kein Problem, aber das Label "Doku" bringt dann manchen Zuschauer dazu diesen Unsinn für bare Münze zu nehmen.
Gebe ich Dir im Grunde recht, "Doku" ist die falsche Bezeichnung. Ansonsten müssten wir da viel als "Phantasie mir Schneegestöber" labeln. Pornos zuallererst!

Wieder andere glauben z. B. jeden Star-Gossip und den Königshäuserklatsch usw usf., sowas wird auch manchmal als "Doku" verkauft. Ich sehe das nicht ganz so eng, sowas schadet ja letztendlich niemandem, finde ich.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:24
Zitat von NemonNemon schrieb:Man kann daraus keine Thesen, Richtlinien oder gar Erkenntnisse für die Allgemeinheit ableiten.
Ja, da stimme ich dir voll zu.
Aber es ist ein menschliches Grundbedürfnis, seine Sichtweise auch allen anderen Leuten aufzuzwängen.
Oft merkt man das gar nicht. Man tut das nicht bewusst.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:25
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Aber es ist ein menschliches Grundbedürfnis, seine Sichtweise auch allen anderen Leuten aufzuzwängen.
Bei den in den einschlägigen TV- und Internet-Kanälen sowie Verlagen präsenten Gestalten ist es auch ein lukratives Geschäftsmodell.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:49
Zitat von soomasooma schrieb:Wieder andere glauben z. B. jeden Star-Gossip und den Königshäuserklatsch usw usf., sowas wird auch manchmal als "Doku" verkauft. Ich sehe das nicht ganz so eng, sowas schadet ja letztendlich niemandem, finde ich.
Ich sehe da einen ziemlich großen Schaden, der bis zur AfD und Trump führt.
Drastisch ausgedrückt.
Zitat von soomasooma schrieb:Ansonsten müssten wir da viel als "Phantasie mir Schneegestöber" labeln. Pornos zuallererst!
In der Regel wird doch alles korrekt gelabelt: bspw. als Spielfilm (oder die Genre Nennung wie Krimi oder Komödie).
Ich kenne mich bezgl. der Rezeption von Pornos nicht so aus, aber wenn viele Menschen das als dokumentarisch wahr nehmen, sollte man da in der Tat vielleicht deutlich labeln, dass es eben Spielfilme sind.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 14:59
@Groucho @Nemon @Morumotto @sooma

Obwohl AA als Dokumentation bezeichnet wird, ist es für mein Verständnis eher in "Unterhaltung" anzusiedeln, da zu viel spekuliert wird.

Eine "echte Dokumentation" behandelt schließlich Fakten.

Nu kann man natürlich sagen, dass es eben kuriose Dinge gibt - Tatsache, aber die Erklärungen/Ergründungen solcher Dinge geht bei AA doch zu sehr in Richtung "hätte, könnte, vielleicht, eventuell, möglicherweise". Da ist wissenstechnisch wenig Substanz dabei.

So sehe ich das zumindest mit AA, und ja, ich habe mir etliche Folgen angeschaut, nur um dann entäuscht festzustellen, das eben keine Antworten geliefert werden.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 16:00
Zitat von TanneTanne schrieb:Eine "echte Dokumentation" behandelt schließlich Fakten.
Die behaupten doch am laufenden Band Fakten und stellen Suggestivfragen. Mehr gibt es in diesem Genre ja nicht.

Das ist dieselbe Diskussion, die wir auch bei EvD führen. Kein Wunder.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 17:35
Zitat von NemonNemon schrieb:Die behaupten doch am laufenden Band Fakten und stellen Suggestivfragen.
Der Satz hätte auch durchaus in der Politik-Rubrik gepostet werden können.
Zitat von TanneTanne schrieb:Obwohl AA als Dokumentation bezeichnet wird, ist es für mein Verständnis eher in "Unterhaltung" anzusiedeln, da zu viel spekuliert wird.
Seltsamerweise firmiert "Ancient Aliens" im Wikipedia-Artikel tatsächlich noch immer unter "Dokumentarreihe".
Wenn man dann allerdings mal auf das emtspechende blauunterstrichene Wort klickt, sieht man einen Hinweis, der einen dann doch schon zur Vorsicht gemahnen sollte:

dok


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 18:18
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Die Realität kann man zu einem gewissen Grad
an die eigenen Bedürfnisse anpassen.
Zu einem gewissen Grad kann man das natürlich. Man sollte aber auch manche Dinge anerkennen.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:, aber was die Lehrbücher schreiben, ist schon bekannt, und nicht sehr aufregend.
Da ist der Mond halt nur ein Mond, und selbst auf der Rückseite fand man nichts tolles.
Ich empfinde die Realität nicht als langweilig da die Realität teilweise auch sehr tiefgehendes Wissen bietet. Ich finde es durchaus ok wenn man Fiktionale Geschichten schreibt oder sich was wäre wenn Szenarien ausdenkt. Selbst ich bin nicht frei von so mancher Träumerei, trotzdem sollte man Dinge aus der Wissenschaft anerkennen.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Aber dann kommt der Trick ins Spiel, dass man seine Wahrnehmung der Realität auch ändern kann,
und dass man sich die Realität ein wenig zurechtbiegen kann. Dann ist es nicht nur Fantasy sondern wird zu einer
alternativen Realität in der man leben kann, und die dann quasi für einen selbst real wird.
Die Realität ein bisschen zurecht biegen ist etwas mit dem man vorsichtig sein sollte. Das ist meiner Meinung nach das große Problem an Leuten die wirklich an Ancient Aliens und ähnliches glauben. Für sie ist es keine Spielerei sondern eher eine Weltanschauung.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Dann ist es nicht nur Fantasy sondern wird zu einer
alternativen Realität in der man leben kann, und die dann quasi für einen selbst real wird.
Das ist Realitätsverlusst.
Zitat von soomasooma schrieb:Wieder andere glauben z. B. jeden Star-Gossip und den Königshäuserklatsch usw usf., sowas wird auch manchmal als "Doku" verkauft. Ich sehe das nicht ganz so eng, sowas schadet ja letztendlich niemandem, finde ich.
Desinformation schadet natürlich schon da es die Gesellschaft spaltet und weil manche Menschen ein falsches Bild von Menschen bekommen.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Aber es ist ein menschliches Grundbedürfnis, seine Sichtweise auch allen anderen Leuten aufzuzwängen.
Oft merkt man das gar nicht. Man tut das nicht bewusst.
Ich empfinde es sehr selten so das eine andere Meinung aufgedrängt wird. Ich schätze einen gewissen Meinungsaustausch sehr und finde auch Argumente sehr wichtig, Argumente sorgen bestenfalls für eine bessere Verständluchkeit oder dafür das man über Dinge Nachdenkt.

Selbst gibt das gegenüber einem nicht Recht können durchaus beide Seiten profitieren.
Zitat von TanneTanne schrieb:Obwohl AA als Dokumentation bezeichnet wird, ist es für mein Verständnis eher in "Unterhaltung" anzusiedeln, da zu viel spekuliert wird.
Ancient Aliens ist zwar schon eine Dokumentation, allerdings eine die einen sehr wilden Standpunkt vertritt und ihn ausführt.

Was mich an Ancient Aliens sehr genervt hat ist dieses aus jedem kleinen Ding etwas großes zu machen und darin einen Beweis zu sehen. Die Folgen waren Austauschbar und irgendwie kam mir diese Sendung mehr wie eine Art Boulevardsendung vor weil auch da immer irgendwelche kleinen Dinge aufgebauscht werden.

Das ist Gefühlt aber bei einigen aus der Aliengläubigen Szene so.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 18:51
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Vielleicht sollten wir mal über den Mond reden.
Es gibt viele Indizien, die darauf hindeuten dass der Mond ein künstlich
geschaffenes Objekt ist. Innen hohl, und dort wohnen sogar Aliens.
Das behauptet zumindest eine Folge der Doku-Serie "Ancient Aliens".
Was glaubt ihr?
Lern doch bitte mal Forendiskutieren. Wenn das das Eröffnungspost eines eigenständigen Threads gewesen wäre, wäre der Thread von der Verwaltung geschlossen worden: Thema nicht ausgearbeitet. Einfach irgendwas hingehunzt, keine Diskussionsbasis. Wie wäre es, wenn Du mal die dort in der Folge vorgebrachten Thesen, welches Phänomen X warum darauf hindeuten würde, was dafür spräche und all son Schiet. So aber spammst Du den Thread nur voll, und die Verantwortung, daraus was mit Inhalt zu machen, wird den anderen Usern aufgeholfen. So nicht!
Zitat von soomasooma schrieb:hansbert schrieb am 22.04.2024:
Also für mich hat Ancient Aliens doch einen sehr grossen Unterhaltungsfaktor, was halt auch der primäre Zweck des Mediums TV ist.

Sehe ich auch so. Es IST Unterhaltung. Und hat ebenso ihre Berechtigung wie Groschenromane oder Ähnliches.
Sieht man ja, was Leute wie Morumotto aus dieser "Unterhaltung" machen. Nee, die Sendung ist für etliche bauernfängerische Verdummung. Herr der Ringe oder Harry Potter ist Unterhaltung, da weiß man, daß es Fantasy ist (außer einigen wenigen, bei denen freilich nix hilft). AA ist kein Unterhaltungsformat. Auch wenn manche sich damit gut unterhalten können. Die Anlage aber ist ne andere, und das halte ich für mentalen Brandstiftungsversuch.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Alternative Fakten erweitern die "Realität".
Die Realität kann man zu einem gewissen Grad
an die eigenen Bedürfnisse anpassen.
Das ist eher: Realität verbiegen, Papallelrealität basteln. Letztlich ne Form von Lüge. Bekanntes Beispiel: Lebenslüge.

Wikipedia: Alternative Fakten

nuff said
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Ja, aber was die Lehrbücher schreiben, ist schon bekannt, und nicht sehr aufregend.
Also bastelste Dir lieber was Aufregenderes. Dabei gibts nix Aufregenderes, als in wissenschaftliche Themen tiefer einzutauchen, Sachen zu begreifen, eigene Schlüsse zu ziehen und diese mit dem Befund abzugleichen. Total euphorisierend!
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Da ist der Mond halt nur ein Mond
Na dann haste echt noch nicht viel gelesen. Wasser auf dem Mond. Der Mond als Energiequelle (H3). Alter des Mondes alle paar Jahre korrigiert. Mondentstehung ist ne spannende, interessante Sache. Gibt es noch immer Tektonik? Magnetismus? Warum entfernt sich der Mond von der Erde, und wie genau findet diese Impulsübertragung statt? Wie nah war der Mond an der Erde am Ende des Perm, am Beginn des Kambrium, vor zwei Milliarden Jahren, und was hatte das für Auswirkungen auf die Erde? Wieso kreist nicht nur der Mond um die Erde, sondern auch die Erde um den Mond? Ist der Mond grauweiß oder bunt? Und was hätte es für Auswirkungen auf das Leben auf der Erde, wenn der Mond weg wäre, ja was hatte der Mond für einen Anteil daran, daß es uns gibt? Fast wie ein Ü-Ei: Überraschung, was zum Spielen, nur die Schokolade fehlt.

Kulturgeschichtlich kann man dann auch noch in die Bedeutung des Mondes in den diversen Völkern, Kulturen, Religionen, Märchen etc. eintauchen. Und damit ist noch lange nicht das Ende der Fahnenstange erreicht.
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Aber dann kommt der Trick ins Spiel, dass man seine Wahrnehmung der Realität auch ändern kann,
und dass man sich die Realität ein wenig zurechtbiegen kann. Dann ist es nicht nur Fantasy sondern wird zu einer
alternativen Realität in der man leben kann, und die dann quasi für einen selbst real wird.
Achtung Kinder! Nicht zu Hause nachmachen. Die 25 + Meter freier Fall bleiben, auch wenn direkt vor Eurem Fenster im zehnten Stock Rosa Einhörner auf der Regenbogenwiese rumhoppeln.
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich sehe da einen ziemlich großen Schaden, der bis zur AfD und Trump führt.
Drastisch ausgedrückt.
Siehe den Wiki-Artikel "Alternative Fakten". Diese Bezeichnung (sam Inhalt) kommt denn auch aus dem Umfeld Trumps zu dessen Äußerungen.
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich kenne mich bezgl. der Rezeption von Pornos nicht so aus, aber wenn viele Menschen das als dokumentarisch wahr nehmen, sollte man da in der Tat vielleicht deutlich labeln, dass es eben Spielfilme sind.
Tschuldigung, aber: SpoilerDoctor House: "Wären Pornos was schlimmes, wieso spielen dann so viele Nonnen mit?"
Mußte jetzt sein...
Zitat von TanneTanne schrieb:nur um dann entäuscht festzustellen, das eben keine Antworten geliefert werden.
Komisch, Du hast ja offenbar doch "Antworten erwartet". Scheint für Dich also doch eher ne Doku gewesen zu sein, als Du es sahst. Wenn Du sie jetzt für was anderes hältst, weil "kann keine Doku sein, gips ja keine Antwortens", ist das zwar schön für Dich, aber Dir sollte doch klar sein, als was die meisten diese Sendung zumindest erst mal konsumieren. Merkt halt nicht jeder, daß das darin keine "Antworten" sind. Insofern: gefährlich, weil falsch deklariert.


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28.04.2024 um 19:34
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Siehe den Wiki-Artikel "Alternative Fakten". Diese Bezeichnung (sam Inhalt) kommt denn auch aus dem Umfeld Trumps zu dessen Äußerungen.
Das sehe ich im Moment tatsächlich als eine der größten Gefahren für westliche Demokratien: "Alternative Fakten"
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:Mußte jetzt sein...
Dr. House geht immer. :D


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28.04.2024 um 20:52
Es gibt noch einen anderen Aspekt, der "Ancient Aliens" und
dergleichen interessant macht.
Ihr habt sicher schon etwas von "Paper & Pencil RPGs" gehört, oder?
Solche Dokus kann man doch auch als Inspirationsquelle für
bestimmte RPGs gebrauchen. Wäre es z.B. bei "Shadowrun" oder
"Cyberpunk 2077" nicht interessant, wenn der Mond tatsächlich
künstlich erschaffen und hohl wäre? Die Spieler könnten den Mond
erforschen. Das bietet genug Stoff für eine lange Kampagne.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 21:01
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:"Cyberpunk 2077"
Fehler meinerseits. Es heißt "Cyberpunk RED", wenn das
Paper & Pencil RPG gemeint ist.

Hier ein Link dazu:
https://cyberpunk.fandom.com/wiki/Cyberpunk_RED

Aber das ist nur ein Beispiel. Es gibt viele Rollenspiele, die
die reale Welt zum Hintergrund haben. Aber gerade hier
muss man die Realität ordentlich aufpeppen. Das
tat auch H.P. Lovecraft indem er der Realität den Cthulhu-Mythos
hinzufügte.
Bei Doku-Serien wie "Ancient Aliens" kann man sich ebenfalls Anregungen
holen.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 21:53
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Es gibt noch einen anderen Aspekt, der "Ancient Aliens" und
dergleichen interessant macht.
Ihr habt sicher schon etwas von "Paper & Pencil RPGs" gehört, oder?
Schon mal von Adventures gehört? Da hab ich zahlreiche Grewi-Rätsel schon gelöst. Etwa Atlantis gefunden, den Tod vom Märchenkönig Ludwig aufgeklärt (ein Werwolf war schuld) und seine Seele erlöst, den leibhaftigen Jesusnachfolger (Maria Magdalena, die Merowinger, Priorey de Sion und so weiter) vor Vampiren gerettet, bin mit antiken Indio-Heißluftballonen über die Nazca-Linien geflogen, kurz bevor die Aliens kamen und und und. Und wenn man dergleichen nicht selbst machen will, kann man z.B. nem peitscheschwingenden Archäologen zusehen, wie der Bundeslade und Heiligen Gral findet.

Und das Tolle: für sowas war Null "Ancient Alien" nötig, dafür wars 100% reine, ausgewiesene Unterhaltung.

Woraus der Mond besteht, da haben mir übrigens Wallace & Gromit tolle Dienste geleistet, das aufzudecken. Auch "Iron Sky" hat geile "Aufklärungs"arbeit zu nem heißen Mondrätsel geleistet.

AA braucht dafür keine Sau.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 22:23
Zitat von perttivalkonenperttivalkonen schrieb:AA braucht dafür keine Sau
Du scheinst fast schon einen persönlichen Hass auf "Ancient Aliens" zu haben.
Als ob diese Doku-Serie viel schlimmer ist, als alles andere.


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Ancient Aliens - Unerklärliche Phänomene

28.04.2024 um 22:25
Zitat von MorumottoMorumotto schrieb:Du scheinst fast schon einen persönlichen Hass auf "Ancient Aliens" zu haben.
Nope. Nur bringst Du eins ums andere hanebüchene Sachen vor, weshalb AA doch irgendwie toll sei. Was ich ein bisserl nervend finde.

Wenn, dann scheinst also Du "fast schon eine persönliche Liebe" für AA zu hegen...


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