Was steht wirklich in der Bibel?

Und falls Du fragen wolltest, wer das Ei gelegt hat, nein,so funktioniert das nicht. Es ist nur ein Ausdruck für etwas unfassbares jenseits unserer Erklärfähigkeit und Sprache, kein Ei an sich. :)

--- Zeitpunkte ---

@2Elai schrieb:
Ja, ab-solute zum rechten Zeitpunkt :)
Die himmlische Welt freut sich :mozart: :bier: (und atmet auf). :ghost:

Kairos, sag ich nur :-)
Erde und Himmel noch rechtzeitig ausgesöhnt
und Flam im Glück :bier:

Flam

@eisenhans

eisenhans schrieb:Kairos, sag ich nur :-)

Ich liebe es, dich zu begreifen :)

--- Meine Ausgangsfrage unterliegt einer Bezugsgröße ---

2Elai schrieb:
Möglicherweise könnte Snafus Antwort dort auch greifen:

snafu schrieb:
Weil das jeder Mensch in sich selbst finden muss.
(...)

Diese Antwort ist einleuchtend, liegt nahe,
und ist für alle Menschen - im Prinzip - leicht verständlich.

---> ABER

Es gab/gibt die beherrschenden Religionen,
die alle von Wahrheit sprachen und sprechen,
und eben von einer angenommenen Quelle,
als unseren (allgewaltigen, allwissenden, alleinenden, allliebenden) Gott.

Unter dieser PRÄMISSE <---

... wollte ich meine Ausgangsfrage verstanden haben!!!

Das ist ein ganz großer Unterschied,
ich hoffe ihr versteht?

Angenommen, es hätte nie eine Bewegung oder Institution "Religion" gegeben,
dann wäre man sicher sehr schnell zu der Einsicht von @snafu gekommen,
dass jeder Mensch in sich/aus sich die Schöpfung offenbaren kann/darf.

Oder wie es auch in diesem Ausspruch wahr würde:
"Die Welt ist ein Rätsel, der Mensch ist die Lösung" (R.Steiner)

Tatsächlich muß es eine "Für den Menschen noch unfassbare" Größe geben,
aus der unsere Welt entsprungen ist, und die unseren Kosmos belebt,
und uns so gliedert, wie wir uns eben wiederfinden (etc.).

Von dieser Größe sprechen die Religionen,
zum Beispiel die "abrahamitischen Religionen".

Diese Bezugsgröße wird uns als Gott vorgestellt,
welche die höchste Prinzipien innehaben soll (siehe oben).

Wie man an der Geschichte ablesen kann,
kann aber daran etwas nicht stimmen.
Das sind ganz einfache Schlüsse.

Oder so: @snafu konnte/kann nur auf ihre Erkenntnisse zurückgreifen, weil sie (wie einige andere hier auch) auf die Kabbala zurückgreift, sie studiert. Man darf dabei aber nicht vergessen,
dass selbige aus der abrahamiischen Religion erwachsen ist. Sie ist ein Instrumentarium aus besagtem Wurzelgrund.

Und jeder Mensch kann feststellen, dass mit diesem Wurzelgrund, dieser Bezugsgröße,
wie sie den Menschen durch die zugehörigen Schriften (Geschehnisse) gegeben worden sind,
etwas nicht stimmen kann. Weil die höchsten Prinzipien durch die eigene Geschichte, Vorkommnisse, Glieder (Glaubensgemeinschaften, etc.), Schriften, erheblich verletzt wurden,
sie eigentlich ins Gegenteil verkehren.

Die einfache Geschichte mit dem guten Baum, der nur gute Früchte abwerfen kann!

Bin gespannt auf eure Antworten.
Gruß Flam

PS:@2Elai, @agathon2, @snafu, @AnGSt, ...

@eisenhans

.... erst einmal finde ich deine Fragen wieder mal hunds-hasen-igel-gemein!

Wir waren doch schon am "Anfang/Ende" ... Snafu hat´s doch auf einen Punkt gebracht.

eisenhans schrieb:snafu schrieb:
Weil das jeder Mensch in sich selbst finden muss.

Naja, ich denke, daß man die Menschen (mit ihrem Lichtkern als Batterie) knechten und für ewig versklaven könnte, wenn man wollte, auf diesem Planeten. Doch das ist nur meine persönliche Meinung. Könnte auch anders sein.

--- Unser Kosmos: ein Ei ... ---

@AnGSt schrieb:
Wie sollte ein "kosmisches Ei" Etwas darreichen können? ;)

Ja, du hast Recht. Ich liebe übrigens dieses Bild und trage es auch so in meinem Herzen.
Und dich liebe ich auch @2Elai :-)

Flamröte (Blinzel)

@2Elai
@eisenhans


2Elai:

Wir waren doch schon am "Anfang/Ende" ... Snafu hat´s doch auf einen Punkt gebracht.

-->
snafu schrieb:
Weil das jeder Mensch in sich selbst finden muss.

Hast Du mal daran gedacht, dass es doch nicht so einfach ist, weil es auch noch Satan gibt?

flam:

eisenhans schrieb:Und jeder Mensch kann feststellen, dass mit diesem Wurzelgrund, dieser Bezugsgröße,
wie sie den Menschen durch die zugehörigen Schriften (Geschehnisse) gegeben worden sind,
etwas nicht stimmen kann. Weil die höchsten Prinzipien durch die eigene Geschichte, Vorkommnisse, Glieder (Glaubensgemeinschaften, etc.), Schriften, erheblich verletzt wurden,
sie eigentlich ins Gegenteil verkehren.

Die einfache Geschichte mit dem guten Baum, der nur gute Früchte abwerfen kann!

Genau das ist es. Es stimmt etwas nicht...
... Es werden eben nicht nur gute Früchte abgeworfen ;)

Es ist in meinen Augen Satan, der hier reingepfuscht hat...
... in die Religionen, in die Kirchen... wisst Ihr was ich meine?

Hallo @Optimist, @all

Das wäre eine plausible Erklärung.
Jetzt gilt es, diese Annahme konsequent zu durchdenken.

Ich nenne (du weißt schon wen) mal den "Machthaber".

Wir wissen alle, die höchsten Prinzipien, wie "Wahrheit, "Liebe", "Glaube", ...
können sich nur in Freiheit "wahrhaft" entfalten!

Die Punkte 1-7 gelten auf jeden Fall

-

Was will der Machthaber eigentlich?

1) Macht (ausüben)

Wozu will er Macht ausüben?

2) Um seine Interessen (Zwecke) durchzusetzen

Was will er vor allem NICHT?

3) Der Quelle dienen und ihrer Ordnung folgen

Welche Mittel wird er einsetzen?

4) Alle Mittel, die ihm zur Verfügung stehen

Wird er also seine Ziele und Absichten ehrlich und wahrhhaftig anzeigen?

5) Nein, er wird täuschen, lügen, tricksen, intrigieren, manipulieren, ... töten

Was will er erreichen?

6) Die unangefochtene (Macht-) Herrschaft

Welche Ebenen/Medien beherrscht er auf jeden Fall?

7) Er wirkt auf jeden Fall durch Geisteskraft (um nur eine sehr bedeutsame Ebene anzuführen)

Wie konnte er also auf die Menschheit einwirken?

8) Durch Einflüsterungen, Gedanken, Worte ...

Woher hat der Mensch den Buchstaben?

9) Vom Baum der Erkenntnis

Wer hat ihn dazu angestiftet?

10) Der Machthaber

-- > Wie/Wodurch kam Abraham damals auf die Idee, seine Heimat zu verlassen?
-- > Was steht wortwörtlich in der Bibel aufgeschrieben?

@eisenhans
Wie kommst du auf die Idee die" unbekannte Größe" will Macht ausüben ????

@eisenhans

eisenhans schrieb:Wir wissen alle, die höchsten Prinzipien, wie "Wahrheit, "Liebe", "Glaube", ...
können sich nur in Freiheit "wahrhaft" entfalten!

Falsch. Wir glauben zu wissen ... Aber weder Liebe gibt es noch gibt es Freiheit. Das einzige was es gibt ist die Wahrheit.

Hallo @agathon2,
sieh noch einmal genau hin,
meine Ausführungen beziehen sich auf die letzten beiden Zeilen von @Optimist (posting 20:19h)

Gruß Flam

ah o.k. - war schon fast erschrocken :)

@eisenhans

Für alle noch mal ganz klar den übeltäter genannt: Satan ist gemeint ;)

eisenhans schrieb:Ich nenne (du weißt schon wen) mal den "Machthaber".

Wir wissen alle, die höchsten Prinzipien, wie "Wahrheit, "Liebe", "Glaube", ...
können sich nur in Freiheit "wahrhaft" entfalten!

Die Punkte 1-7 gelten auf jeden Fall


Was will der Machthaber eigentlich?
1) Macht (ausüben)

Wozu will er Macht ausüben?
2) Um seine Interessen (Zwecke) durchzusetzen

Was will er vor allem NICHT?
3) Der Quelle dienen und ihrer Ordnung folgen

Welche Mittel wird er einsetzen?
4) Alle Mittel, die ihm zur Verfügung stehen

Wird er also seine Ziele und Absichten ehrlich und wahrhhaftig anzeigen?
5) Nein, er wird täuschen, lügen, tricksen, intrigieren, manipulieren, ... töten

Was will er erreichen?
6) Die unangefochtene (Macht-) Herrschaft

Welche Ebenen/Medien beherrscht er auf jeden Fall?
7) Er wirkt auf jeden Fall durch Geisteskraft (um nur eine sehr bedeutsame Ebene anzuführen)

Wie konnte er also auf die Menschheit einwirken?
8) Durch Einflüsterungen, Gedanken, Worte ...

Woher hat der Mensch den Buchstaben?
9) Vom Baum der Erkenntnis

Wer hat ihn dazu angestiftet?
10) Der Machthaber

Vollste Zustimmung :)
... für alle 10 Punkte, nicht nur

eisenhans schrieb:Die Punkte 1-7 gelten auf jeden Fall

;)

Hast Du sehr schön auf die Punkte gebracht, Danke :)

es scheint ich habe da was völlig missverstanden ...

@agathon2
Sind jetzt alle Klarheiten beseitigt? :D

Hallo @agathon2, @Optimist,

Ich würde mich freuen, wenn ihr auch die nachfolgende Frage(n) im Auge behieltet.
Meine Ausführungen gehen über Punkt 10 hinaus. Diese sind nur als Grund (ABC) gedacht.
Wie lauten die Antworten, auf alle (möglichen) weiteren Fragen?
Eine habe ich euch schon hingestellt.

eisenhans schrieb:10) Der Machthaber

-- > Wie/Wodurch kam Abraham damals auf die Idee, seine Heimat zu verlassen?
-- > Was steht wortwörtlich in der Bibel aufgeschrieben?

Gruß Flam

@eisenhans

eisenhans schrieb:-- > Wie/Wodurch kam Abraham damals auf die Idee, seine Heimat zu verlassen?

Die Situation für Abram aus Ur stell ich mir so ähnlich vor wie bei Lot in der Stadt Gomorra.
Er war der einzige Rechtgläubige in seinem Ort und Verwandtschaft, sie hatten sich alle vom wahren Gott abgewandt.
Gott sagte Abram , er soll seine Habe und Familie sammeln und wegziehen.

Neh 9,7 HERR, du bist Gott, der du Abram erwählt hast und ihn aus Ur in Chaldäa geführt und Abraham genannt hast



8 und hast sein Herz treu erfunden vor dir und einen Bund mit ihm geschlossen, seinen Nachkommen zu geben das Land der Kanaaniter, Hetiter, Amoriter, Perisiter, Jebusiter und Girgaschiter, und hast dein Wort gehalten; denn du bist gerecht.

@eisenhans

eisenhans schrieb:Was steht wortwörtlich in der Bibel aufgeschrieben?

Das weiß ich allerdings im Moment nicht. Habe es nur so ungefähr im Kopf wie @so-ist-es dies beschreibt.
Deshalb ich stimme seiner Auffassung zu.

Nun @eisenhans, ist die Lösung richtig? ;)

PS: gerade gesehen, so-ist-es hat ja noch die Bibelstelle nachgereicht, Danke :)

Hallo @Optimist, @so-ist-es

versucht mal die Frage genauer zu beantworten,
sprich, nicht auf Lot und andere Zusammenhänge zurückzugreifen ...

eisenhans schrieb:-- > Wie/Wodurch kam Abraham damals auf die Idee, seine Heimat zu verlassen?

Wie ging das genau von statten?

Gruß Flam

@eisenhans

sprich nicht zurückgreifen ...

Was genau meinst Du mit "nicht zurückgreifen"?
Meinst Du damit etwas Zeitliches, oder Gegenständliches (z.B. Bibel)?

PS:
Aha, hast noch einen Zusatz gemacht, alles klar jetzt ;)