Wie kann ich an etwas glauben?

KAALAEL schrieb:Ist es Religionsverblendeten Menschen eigentlich möglich auch mal ohne dieses alte verstaubte Buch etwas zu erklären oder selbstständig zu denken?

Derer sind wohl eher wenige.

Gott zu bemühen, zeugt meines Erachtens von Hilflosigkeit. Ich selber neigte vor kurzem in der Verzweiflung dazu, "Gott" anzusprechen, da der eigene empfundene Schmerz so groß geworden war in einer Ausnahms-Situation, ein geliebtes Wesen in der Befindlichkeut mit starken Schmerzen bittend erlösen zu wollen.

Sicher:unterm Strich taugt das nicht.
Da auf göttlichen Beistand oder Eingriff zu verweisen und zu hoffen, ist nur nur zynisch, ich bleibe dabei.

FlamingO schrieb:Derer sind wohl eher wenige.

So grob über den Daumen gepeilt 2 Milliarden Gläubige die mit der Bibel (und Koran, Tora usw) nichts zu tun haben.

FlamingO schrieb:Gott zu bemühen, zeugt meines Erachtens von Hilflosigkeit. Ich selber neigte vor kurzem in der Verzweiflung dazu, "Gott" anzusprechen, da der eigene empfundene Schmerz so groß geworden war in einer Ausnahms-Situation, ein geliebtes Wesen in der Befindlichkeut mit starken Schmerzen bittend erlösen zu wollen.

Deine verzweifelte Situation bedauere ich sehr, aber du verallgemeinerst eine persönliche Erfahrung.

FlamingO schrieb:Da auf göttlichen Beistand oder Eingriff zu verweisen und zu hoffen, ist nur nur zynisch, ich bleibe dabei.

Es bleibt weiter eine absurde Behauptung, aber wenn du dich damit besser fühlst. Darüber weiter zu debattieren lohnt nicht.

Snowman_one schrieb:Das ist also meiner Meinung nach nicht Zynismus, sondern die Indoktrinierung.

Das finde ich als Aussage nicht nur treffender, sondern auch interessanter.

Am Ende taugt bloß Musik, das leuchtet ein - ja.

Stravinsky Conducts Firebird

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FlamingO schrieb:Am Ende taugt bloß Musik, das leuchtet ein - ja.

Nicht das Glauben nicht auch zu wunderbarer Musik inspiriert hätte. Gerade in der Klassik, aber auch in der moderneren Musikgeschichte:

Saul Williams - Wine

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Was wäre uns an wundervoller Musik verloren gegangen ohne die Religionen?

FlamingO schrieb:Am Ende taugt bloß Musik, das leuchtet ein - ja.

Jo - ich hab da auch ein schönes Musikvideo zur Schöpfung :)

Oonagh - Gäa [Offizielles Musikvideo]

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Niselprim schrieb am 08.11.2020:Schöpfung

Meinst du, Gott habe die Welt vor +/- 7000 Jahren ex nihilo erschaffen?

Hm, was ich da unstimmig finde: Wenn Gott am ersten Tag das Universum und die Erde darin schuf, es dann am dritten Tag hieß, dass die Erde grün sein solle und alle Arten von Pflanzen und Bäumen darauf wachsen sollen, aber die anderen Himmelskörper - insbesondere Sonne und Mond - von Gott erst am vierten Tag als Laternen ans Firmament gesetzt wurden ..., dann wurde die Erde also grün ohne Sonne und Mond?

Gesetzt den Fall, alle Himmelskörper wären nur in Bezug auf die Erde erschaffen worden, dann wäre ja der größte Teil des Universums mit all seinen Galaxien und Sonnen eine unnütze Schöpfung, denn von den meisten Sternen dringt kein Licht bis zur Erde vor, und von den dortigen Planeten schon mal erst recht nicht.

Wenig meisterhaft zusammengeschwurbelt.
<Rhetorische Frage>An welchem Tag hat Gott eigentlich den Krebs erschaffen?</Rhetorische Frage>

FlamingO schrieb:Meinst du, Gott habe die Welt vor +/- 7000 Jahren ex nihilo erschaffen?

Nö, das glaube ich nicht.

FlamingO schrieb:Hm, was ich da unstimmig finde: Wenn Gott am ersten Tag das Universum und die Erde darin schuf, es dann am dritten Tag hieß, dass die Erde grün sein solle und alle Arten von Pflanzen und Bäumen darauf wachsen sollen, aber die anderen Himmelskörper - insbesondere Sonne und Mond - von Gott erst am vierten Tag als Laternen ans Firmament gesetzt wurden ..., dann wurde die Erde also grün ohne Sonne und Mond?

Wenn man das Gras, die Bäume oder die Früchte etc nicht nur als Synonym auffassen möchte und wenn man die Abfolge der Entstehungen in der beschriebenen Reihenfolge nehmen möchte, dann wird es wohl so geschehen sein, wie es geschrieben steht @FlamingO
Ich persönlich sehe es so, dass im ersten Schöpfungsbericht für jeden entsprechenden Schöpfungsakt die Voraussetzungen geschaffen wurden, also dass der erste Schöpfungsbericht einem Schöpfungsplan entspricht.

FlamingO schrieb:Gesetzt den Fall, alle Himmelskörper wären nur in Bezug auf die Erde erschaffen worden, dann wäre ja der größte Teil des Universums mit all seinen Galaxien und Sonnen eine unnütze Schöpfung, denn von den meisten Sternen dringt kein Licht bis zur Erde vor, und von den dortigen Planeten schon mal erst recht nicht.

Damit gebe ich dir absolut Recht @FlamingO
Meiner Meinung nach stellen die Erde oder das Sonnensystem oder die Milschstraße oder oder oder Organe im Organismus Universum dar, also die Gestirne wurden nicht im Bezug auf die Erde geschaffen, sondern existieren ebenso nebenher, um ihre Funktionen zu erfüllen.

FlamingO schrieb:Wenig meisterhaft zusammengeschwurbelt.

Wenn das deine Meinung ist.

Niselprim schrieb:Ich persönlich sehe es so, dass im ersten Schöpfungsbericht für jeden entsprechenden Schöpfungsakt die Voraussetzungen geschaffen wurden,

Welcher verbriefte Akt ist das?

Niselprim schrieb:Meiner Meinung nach stellen die Erde oder das Sonnensystem oder die Milschstraße oder oder oder Organe im Organismus Universum dar, also die Gestirne wurden nicht im Bezug auf die Erde geschaffen, sondern existieren ebenso nebenher, um ihre Funktionen zu erfüllen.

Welche Funktion erfüllen die Gestirne im Universum deiner Meinung nach?

FlamingO schrieb:Welcher verbriefte Akt ist das?

Wie meinst das? @FlamingO

FlamingO schrieb:Welche Funktion erfüllen die Gestirne im Universum deiner Meinung nach?

Keine Ahnung, welche Funktion welches Gestirn übernimmt.

Epsilon Eridanie ist sicher die Milz.

Niselprim schrieb:Keine Ahnung, welche Funktion welches Gestirn übernimmt

Die Erde, unsere Sonne unser Sonnensystem ist nichts besonderes in diesem Universum.
Nicht Gott gemacht oder heilig ,einfach nur eines ubtet unzähligen.
Gott wird man auf unserer Welt genauso wenig finden wie auf den anderen Welten da draußen.
Die Gestirne haben allesamt dieselbe Funktion bzw keine Funktion.

somnipathy schrieb am 17.12.2012:Ich würde mir davon jedoch erhoffen, dass ich dort den Menschen wieder begegnen würde, die ich so sehr liebe. Ich würde sehr gerne an ein solches Leben nach dem Tod glauben. An das Paradies. Ich kann mich jedoch nur sehr schwer darauf einlassen.

Ich muss widerwillig zugeben, dass einem ein solcher Glaube Trost spenden kann. Warum gehst du nicht ins Pfarramt und sagst, dass du gerne mit einem Priester sprechen möchtest? Das würde dir wohl weit mehr helfen als das hier.

Reevolution schrieb:Warum gehst du nicht ins Pfarramt und sagst, dass du gerne mit einem Priester sprechen möchtest?

Meinst du, ein Gespräch mit einem Geistlichen macht einen gläubig?
Wenn überhaupt, dann entspringt so etwas doch einer inneren Vorstellung, nicht einer Konversation (mit einem fremden Menschen noch dazu).

FlamingO schrieb:Meinst du, ein Gespräch mit einem Geistlichen macht einen gläubig?

Das wird in den Kreisen der Menschen die an etwas glauben oder glauben wollen sicher vorkommen. Er muss ja erst mal Wissen was der Glaube beinhaltet.

Da informiert er sich besser direkt an der Quelle.

Reevolution schrieb:Da informiert er sich besser direkt an der Quelle.

Was möchtest du denn in diesem Zusammenhang unter "Informieren" verstanden wissen?
Freiwilliges Indoktriniertwerden?
Höchstwahrscheinlich würde doch der Kirchenmann nur pro domo sprechen - und nicht abratend.

FlamingO schrieb:Was möchtest du denn in diesem Zusammenhang unter "Informieren" verstanden wissen?
Freiwilliges Indoktriniertwerden?
Höchstwahrscheinlich würde doch der Kirchenmann nur pro domo sprechen - und nicht abratend.

Das will ich niemandem unterstellen. Wenn ich Atheist bin, kann ich ja auch objektive Aussagen machen und nicht nur welche, die ich gerne haben würde.

Wenn man das nicht tut und jemand davon überzeugen möchte, dass der Kirchenmann per se nur für "seine Kapelle spricht", dann tut man ja auch nichts anderes als pro domo sprechen. Ich halte es für richtig, dass er selber entscheiden soll und sich diesbezüglich informieren und ein eigenes Bild machen kann und soll.

Soll er doch selber entscheiden was er macht. Er möchte das glauben, dann soll er doch mit jemand sprechen, der sich damit auskennt und ihm seine Version am besten vermitteln kann.

Reevolution schrieb:Soll er doch selber entscheiden was er macht. Er möchte das glauben, dann soll er doch mit jemand sprechen, der sich damit auskennt und ihm seine Version am besten vermitteln kann.

Warum sollte man als Atheist einen Priester aufsuchen, der einem Religiosität nahebringt?
Allein der Gang ins Pfarramt wäre ja bereits eine tendenziell geneigte Empfänglichkeit dahingehend.
Schäfchen, ick hör dir in die Falle trapsen.

Diverse religiöse Inhalte kann man sich - so man es denn möchte - ja auch ganz gut selbst zusammenbasteln; entweder mittels Bibellektüre (es soll ja immer noch welche geben, die dieser Märchenkollektion anhängen und sie inhaltlich für bare Münze halten) oder durch Online-Lesen entsprechender Webpräsenzen/Artikel.
Die Gefahr für einen, der nach Heil und himmlischem Schoß sucht, besteht allerdings darin, schnell vermeintlichen Trostangeboten, die dem Gläubigen versprochen werden, auf den Leim zu gehen.
Von daher würde ich einem labilen, ungefestigtem Menschen davon abraten, Halt im Glauben suchen zu wollen.
Aber jeder, wie er mag.

FlamingO schrieb:Warum sollte man als Atheist einen Priester aufsuchen, der einem Religiosität nahebringt?

Er will doch glauben dass es ein Leben nach dem Tod und ein Paradies gibt. Wo wäre er deiner Meinung nach besser aufgehoben?

FlamingO schrieb:Allein der Gang ins Pfarramt wäre ja bereits eine tendenziell geneigte Empfänglichkeit dahingehend.
Schäfchen, ick hör dir in die Falle trapsen.

An was glaubst du oder an was glaubst du nicht?

FlamingO schrieb:Diverse religiöse Inhalte kann man sich - so man es denn möchte - ja auch ganz gut selbst zusammenbasteln; entweder mittels Bibellektüre (es soll ja immer noch welche geben, die dieser Märchenkollektion anhängen und sie inhaltlich für bare Münze halten) oder durch Online-Lesen entsprechender Webpräsenzen/Artikel.

Ich glaube dazu gehört bei denen mehr als ein Online-Bibelkurs. Ich kann auch keine Atombombe bauen, weil ich einen Plan Online gefunden habe. Man muss erst mal etwas kennen, bevor man ein Urteil fällt und ich denke niemand kann das so gut aufzeigen wie jemand der richtig tief in der Materie steckt.

Er interessiert sich und will das und ich empfehle ihm dann an die Quelle zu gehen. Ich weiss wirklich nicht wo da jetzt das Problem ist.

Anscheinend hast du was gegens Christentum ich akzeptiere deine Meinung und das ist allein deine Sache. Wenn man objektiv ist oder sein will, so denke ich man sollte nicht seinen Stempel aufdrücken sondern anbieten und vorzeigen was man selber glaubt oder eben nicht glaubt. Er findet hier genug was Atheismus, Okkultismus und diverse andere Glaubenskonstrukte angeht. Viele von uns bemängeln fehlende Toleranz bei abrahamistischen Religionen. Dann müssen wir umso toleranter sein sonst brauchen wir uns auch nicht zu beklagen.

Ansonsten kann man auch hier das Schäfchen trapsen hören. Beibringen wie man nicht glaubt kann ich ihm auch bestens, danach hat er aber nicht gefragt.

FlamingO schrieb:Die Gefahr für einen, der nach Heil und himmlischem Schoß sucht, besteht allerdings darin, schnell vermeintlichen Trostangeboten, die dem Gläubigen versprochen werden, auf den Leim zu gehen.

Tod durch Trost? Was soll denn schlimmstenfalls passieren?Dass er in seiner Welt glücklich ist und einige moralische Grundsätze lernt?

FlamingO schrieb:Von daher würde ich einem labilen, ungefestigtem Menschen davon abraten, Halt im Glauben suchen zu wollen.
Aber jeder, wie er mag.

Dann hätten wir noch Atheismus, Okkultismus, ein selber zusammengeschusteter Glaube oder eine andere Weltreligion. Überall besteht die Gefahr die du siehst.

Reevolution schrieb:Atheismus,

wie passt der Atheismus in deine Auflistung?

@Bishamon
Glaubst du ernsthaft der Atheismus als Welterklärung würde nicht genauso gut Trost spenden können? Dann ist es nicht der Liebe Herrgott der dich erlöst, sondern deine Überlegenheit die Welt wirklich begreifen zu können. Nach dem Tod kommt nichts, ihr Narren. Sagte es und verstarb zufrieden.