Niselprim
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
melden
dabei seit 2007
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
„Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn errettet werde. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes. Dies aber ist das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen haben die Finsternis mehr geliebt als das Licht, denn ihre Werke waren böse. Jetzt ist das Gericht dieser Welt; jetzt wird der Fürst dieser Welt hinausgeworfen werden. Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen. Denn jeder, der Arges tut, hasst das Licht und kommt nicht zu dem Licht, damit seine Werke nicht bloßgestellt werden; wer aber die Wahrheit tut, kommt zu dem Licht, damit seine Werke offenbar werden, dass sie in Gott gewirkt sind. Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohn gegeben. Wer mein Wort hört und glaubt dem, der mich gesandt hat, der hat ewiges Leben und kommt nicht ins Gericht, sondern er ist aus dem Tod in das Leben übergegangen. Denn wie der Vater Leben in sich selbst hat, so hat er auch dem Sohn gegeben, Leben zu haben in sich selbst; und er hat ihm Vollmacht gegeben, Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist. Wundert euch darüber nicht, denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören und hervorkommen werden: die das Gute getan haben, zur Auferstehung des Lebens, die aber das Böse verübt haben, zur Auferstehung des Gerichts. Ich kann nichts von mir selbst tun; so wie ich höre, richte ich, und mein Gericht ist gerecht, denn ich suche nicht meinen Willen, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. Dies aber ist der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass ich von allem, was er mir gegeben hat, nichts verliere, sondern es auferwecke am letzten Tag. Denn dies ist der Wille meines Vaters, dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, ewiges Leben habe; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag. Ich bin das Licht der Welt; wer mir nachfolgt, wird nicht in der Finsternis wandeln, sondern wird das Licht des Lebens haben. Ihr richtet nach dem Fleisch, ich richte niemand. Wenn ich aber auch richte, so ist mein Gericht wahr, weil ich nicht allein bin, sondern ich und der Vater, der mich gesandt hat. Ihr seid von dem, was unten ist, ich bin von dem, was oben ist; ihr seid von dieser Welt, ich bin nicht von dieser Welt. Vieles habe ich über euch zu reden und zu richten, aber der mich gesandt hat, ist wahrhaftig; und was ich von ihm gehört habe, das rede ich zu der Welt. Wer an mich glaubt, glaubt nicht an mich, sondern an den, der mich gesandt hat; und wer mich sieht, sieht den, der mich gesandt hat. Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe; und wenn jemand meine Worte hört und nicht befolgt, so richte ich ihn nicht, denn ich bin nicht gekommen, dass ich die Welt richte, sondern dass ich die Welt errette. Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, hat den, der ihn richtet: Jener war ein Menschenmörder von Anfang an und stand nicht in der Wahrheit, weil keine Wahrheit in ihm ist. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben. Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag. Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll; und ich weiß, dass sein Gebot ewiges Leben ist. Was ich nun rede, rede ich so, wie mir der Vater gesagt hat. Ich aber suche nicht meine Ehre: Es ist einer, der [sie] sucht und der richtet. Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn jemand mein Wort bewahren wird, so wird er den Tod nicht sehen ewiglich. Die Werke, die ich in dem Namen meines Vaters tue, diese zeugen von mir; aber ihr glaubt nicht, denn ihr seid nicht von meinen Schafen, wie ich euch gesagt habe. Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir; und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie gehen nicht verloren in Ewigkeit, und niemand wird sie aus meiner Hand rauben. Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters rauben. Ich und der Vater sind eins.“
Niselprim schrieb:Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn errettet werde.Absolute unlogig empfindet man da.
Sarv schrieb:Weil, wenn du ein Kind erzeugst = erschaffst, wirst du es nicht bewusst einem Kinderschänder in die Hand geben.......Steht da irgendwas von es ist naiv zu denken an einen Gott zu glauben und an jesus christus ?
Denke wer das bejaht, hat spez. denkweise. In meinen Augen naiv.
Sarv schrieb:es gäbe nur Licht...Eben, genau so wird es sein - laut Bibel; Offbg d Joh:
22,5 Und Nacht wird nicht mehr sein, und sie bedürfen nicht des Lichtes einer Lampe und des Lichtes der Sonne, denn der Herr, Gott, wird über ihnen leuchten, und sie werden herrschen in alle Ewigkeit.... oder: zumindest sollte des das Ziel sein, es zu erreichen @Sarv
Sarv schrieb:Aber.Da du mit deiner Logik deine falsche Denkweise nicht erklären kannst, sollte dir langsam aber sicher einleuchten, dass deine Überzeugungen über Gott und die Welt nicht korrekt sein können.
Warum muss er uns erretten ?
Weil er selber das übel auf uns loslässt.
Warum lasst er dies nicht sein ?
Weil sonst keiner leben würde.
Ist damit die unlogigkeit erklärt ?
Nein.
Niselprim schrieb:Da du mit deiner Logik deine falsche Denkweise nicht erklären kannst, sollte dir langsam aber sicher einleuchten, dass deine Überzeugungen über Gott und die Welt nicht korrekt sein können.Ich denke Falsch ? Weil ich der meinung bin, es sei unlogisch das jemand etwas erschafft mit einem freien Willen und ihn dann bestraft weil er nicht das gemacht hat was du willst ?
Sarv schrieb:Und die Sünder werden weg radiert.... oder Wie ?Nöö du @Sarv lies halt einfach mal in der Bibel nach, was mit ihnen passiert ;)
21,23 Und die Stadt bedarf nicht der Sonne noch des Mondes, damit sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes hat sie erleuchtet, und ihre Lampe ist das Lamm. 21,24 Und die Nationen werden in ihrem Licht wandeln, und die Könige der Erde bringen ihre Herrlichkeit zu ihr. 21,25 Und ihre Tore werden bei Tag nicht geschlossen werden, denn Nacht wird dort nicht sein. 21,26 Und man wird die Herrlichkeit und die Ehre der Nationen zu ihr bringen. 21,27 Und alles Gemeine wird nicht in sie hineinkommen, noch [derjenige], der Greuel und Lüge tut, sondern nur die, welche geschrieben sind im Buch des Lebens des Lammes.
Sarv schrieb:Also nochmal;Nach den Aussagen unseres Herrn, Jesus Christus, richtet Gott nicht,
Gott erschafft uns alle aus liebe, wer seine Gesetze nicht befolgt, nicht vergessen wir haben einen Freien Willen, wird bestraft von Ihm/oder von sich selbst (schön wärs dan wäre firma nestle nicht existent...) und muss beim jüngsten gericht in Die hölle, aber nicht dann wenn er die tat macht....
Sarv schrieb:Ich denke Falsch ? Weil ich der meinung bin, es sei unlogisch das jemand etwas erschafft mit einem freien Willen und ihn dann bestraft weil er nicht das gemacht hat was du willst ?Dass du davon ausgehst, Gott sei dieser Jenige, das ist mMn in deiner Logik falsch.
Sarv schrieb:Ne wie viele verstehen die bibel nicht = Das Leben aber was will man da machen man muss warten und warten.Man kann auch für das Gute kämpfen :ok: so als "Gotteskämpfer" :)
Sch...
NiselprimNöö du @Sarv lies halt einfach mal in der Bibel nach, was mit ihnen passiert ;)Ich weiss ja nicht, aber wenn ich in die reale Welt schaue, dienen die für sich selbst, so leute wie blankfein, Fink (Black Rock/Goldmannsachs)...
Ja klar - falsch interpretiert, könnte man meinen, Sünder würden ausradiert.
Dem ist aber nicht so, denn sie werden dem Guten dienen
Niselprim schrieb:Nach den Aussagen unseres Herrn, Jesus Christus, richtet Gott nicht,Wie diese Zitate/verse aussagen, ist Gott Satan = also verantwortlich für dessen existenz;
sondern man ist von Satan bzw. durch sich selbst gerichtet.
Dieses sogenannte "Strafe Gottes" gibt es nicht wirklich, weil alles Böse vom Satan ist.
Jes45:7Also ist die Strafe von Gott selbst, weil er Ja alles erschaffen hat !!!
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirk
Niselprim schrieb:- Wäre ja auch widersprüchlich, wenn Gott von sich selbst errettet :}.......genau so läuft es ab wenn er alles erschaffen hat und in verderben reist rettet er sich selbst;
Nö du, Gott als Erlöst erlöst vom Bösen ;) Verstehst du das?
1,8 Gehorche, mein Sohn, der Zucht deines Vaters und verwirf nicht die Weisung deiner Mutter! 1,9 Denn ein anmutiger Kranz für dein Haupt sind sie und eine Kette für deinen Hals. - 1,10 Mein Sohn, wenn Sünder dich locken, so folge [ihnen] nicht! 1,11 Wenn sie sagen: Geh mit uns! Wir wollen auf Blut lauern, wollen ohne Grund dem Rechtschaffenen nachstellen. 1,12 Wir wollen sie wie der Scheol lebendig verschlingen und vollständig wie solche, die [im Nu] in die Grube hinabfahren. 1,13 Allerlei kostbaren Besitz werden wir finden, werden unsere Häuser mit Beute füllen. 1,14 Dein Los wirf nur in unserer Mitte; ein Beutel soll uns allen sein! - 1,15 Mein Sohn, geh nicht mit ihnen auf dem Weg, halte deinen Fuß zurück von ihrem Pfad! 1,16 Denn ihre Füße laufen zum Bösen und eilen, Blut zu vergießen. 1,17 In den Augen aller Vögel ist das Fangnetz ja [auch] ohne Absicht bestreut; 1,18 doch jene lauern auf ihr Blut, sie stellen ihrem Leben nach. 1,19 So sind die Pfade eines jeden, der unrechten Gewinn macht: der nimmt seinem Besitzer das Leben.
Niselprim schrieb:lass dich vom Wort Gottes belehren:Tu ich und dort steht auch;
Sarv schrieb:Jes45:7Also ist/sind solche aussagen nonsens;
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirkt.
Niselprim schrieb:1,8 Gehorche, mein Sohn, der Zucht deines Vaters und verwirf nicht die Weisung deiner MutterWeil, wie gesagt;
Jes45:7
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirkt.
45,22 Wendet euch zu mir und laßt euch retten, alle ihr Enden der Erde! Denn ich bin Gott und keiner sonst.Du verstehst die Aussagen in der Bibel nicht richtig @Sarv
21,4 Und er wird jede Träne von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Trauer, noch Geschrei, noch Schmerz wird mehr sein: denn das Erste ist vergangen.
NiselprimDu verstehst die Aussagen in der Bibel nicht richtig @SarvWundert man sich warum manche christen die so schrieben einfach nicht beliebt sind und anekeln ?
weil du voreingenommen und fehlgeleitet bist.
Niselprim schrieb:""der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis""", kann nicht gleichermaßen bedeuten, dass Er Beides bewirkt - sondern entweder Licht oder Finsternis.Doch natürlich kann dies gelichermassen bedeuten dass er beides bewirkt hat.
Niselprim schrieb:Es muss also so zu verstehen sein, dass Er durch das Licht die Finsternis (ab)schafft, denn genau so ist es im Kontext Der Frohen Botschaft Im Heiligen Evangelium zu verstehen gegeben.Also er erschafft Licht, damit er das dunkle abschafft, gehts noch unlogischer ?
Auch das hier: """der Heil wirkt und Unheil schafft""",
kann nur bedeuten, dass das Unheil abgeschafft wird.
Sarv schrieb:Wer erschuff satan ?Seine Hervorbringerin.
Sarv schrieb:Also er erschafft Licht, damit er das dunkle abschafft, gehts noch unlogischer ?Von Logik hast du keine Ahnung @Sarv denn offensichtlich ist es für dich nicht nachvollziehbar oder gar folgerichtig, dass selbst du ein Licht einschaltest, wenn es finster ist :cool:
Sarv schrieb:du willst es so nicht lesen und andereIch lese und verstehe die Dinge so,
Niselprim schrieb:Seine Hervorbringerin.Und wer ist das ?
Niselprim schrieb: Sarv schrieb:Ja du gibst mit diesem beitrag zu, dass du nur das lesen willst was dir gefällt, ich tue dies nicht, darum sagt man mir ich denke unlogisch...
du willst es so nicht lesen und andere
Ich lese und verstehe die Dinge so,
wie Es Die Frohe Botschaft Im Wort Gottes Des Heiligen Evangeliums hergibt.
Sarv schrieb:Jes45:7
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirkt.
NiselprimNein, du hast keine ahnung von logig, weil du dir alles zurecht machst wie es dir passt.
Von Logik hast du keine Ahnung @Sarv denn offensichtlich ist es für dich nicht nachvollziehbar oder gar folgerichtig, dass selbst du ein Licht einschaltest, wenn es finster ist :cool:
Da selbst du das könntest, dann kann es Gott sicherlich längst
Sarv schrieb:Sarv schrieb:Du selbst erstellst ein thread mit dem Titel guter Gott und böser Gott und sagst er ist nicht beides obwohl es noch so in der Bibel steht und sagst wiederum ich habe keine ahnung.....
Jes45:7
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirkt.
1,31 Und es geschah so. Und Gott sah alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut. Und es wurde Abend, und es wurde Morgen: der sechste Tag.
Niselprim schrieb:Willst du also behaupten, Gott hat dich erschaffen oder mich?Wenn wir nach bibel gehen (was wir auch müssen wegen thema des threades) ja behaupte ich gott habe uns alle erschaffen weil es so genau dort steht !
Niselprim schrieb:So ähnlich ist es auch mit der Hervorbringerin oder der Erschaffung Satans,@Niselprim Wieso, sagst du gott habe nicht mit dem zu tun wenn es so in der BIBEL STEHT, das würde ja bedeutet du gehst selbst nicht nach der BIBEL
denn Gott hat mit der Hervorbringung Satans nichts zu tun,
denn sonst wäre Satan nicht Satan sondern gut, wie halt eben die Göttliche Schöpfung Ist;
Genesis:
1,31 Und es geschah so. Und Gott sah alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut. Und es wurde Abend, und es wurde Morgen: der sechste Tag.
Sarv schrieb:Jes45:7
Lutherbibel 1912
der ich das Licht mache und schaffe die Finsternis, der ich Frieden gebe und schaffe das Übel. Ich bin der HERR, der solches alles tut.
Textbibel 1899
der das Licht bildet und Finsternis schafft, der Heil wirkt und Unheil schafft, - ich, Jahwe, bin's, der alles dies bewirkt.
Sarv schrieb:Du langsam brauch ich hilfe von wirklichen bibelkundigen...:D - mach dich nicht lächerlich @Sarv