Warum Gott auch böse ist.

aber aber nocheinpoet wer ist denn da so aufgeregt!

ich gebe deine Frage einfach mal zurück

nocheinPoet schrieb:Verstehen und Begreifen ist einer Deiner größten Stärken oder?

es geht mir nicht darum

Es gibt nicht umsonst ganze Wissensbereiche die sich nur damit beschäftigen.

Nein wirklich, welche überraschend neue Information die Du mir da gibt, aber wenn Du mir sagen willst das ich nicht genug Hintergrund habe was mein Wissen angeht, weil ich es nicht studiere, dann frage ich mich ob Du denn andererseits über diesen Hintergrund verfügst.

Davon abgesehen, dachte ich die Bibel ist für das gemeine und einfache Volk übersetzt worden, und nicht für studierte Theologen.

Du kannst mir ja dann wenn Du so gebildet bist, doch bestimmt erklären was ich denn da falsches zitiert habe, oder wie es richtig zu verstehen ist. An den Stellen wirst Du schon gut was verbiegen müssen um das ins gute Licht zu rücken.

das ist wieder ein "verformuliertes" wirwar deiner Seits...
Es geht hier um Hintergrund-wissen, wie war die politische Lage etc. pp.
und wenn du es genau wissen willst!
Ja, ich kann dir die Antworten geben, zwar habe ich das nicht alleine Entdeckt ;) (solange lebt wohl keiner), aber es gibt EINE MENGE von Büchern darüber, Encyclopedias etc. etc.
ich werde dir bei Gelgenheit gerne daraus zittieren...

Aber es stinkt mir wenn hier einfach irgend ein gefassel eingepostet wird das eindeutig zeigt das du dich nur mit Bibelserver beschäftigt hast und nicht mit dem drumherum!
Es geht hier um wesentlich mehr als nur um Abschlachten von Menschen, aber
wer es so drehen will kann es so drehen.
Des weitern solltest du dir meine Post besser durchlesen, dann wirst du erkennen das ich deine Bibestellen nicht verdehen will, aber so rot wie du siehst wirst du das wohl nicht gelsenen haben können! ;)


@Bukowski

Bukowski schrieb:Und würdest du, wenn du einer der Geschlachteten gewesen wärst, oder mit zusehen hättest müssen wie deine Familie getötet wird, das auch als gerecht empfinden?
Stell dir vor du wärest auf der "falschen" Seite gestanden.

darum geht es ja, deshalb wurden ja auch die männlichen Kinder u.a. getötet um solche Blutsfehden zu verhindern.

gruss

Zudem, Religion spaltet eindeutig, sogar INNERHALB von einer Glaubensgemeinschaft.
Ob nun Christen um die Bedeutung einer Biblestelle oder aber Muslime, die sich über die Bedeutung von Suren und Hadithen streiten, es ist doch immer dasselbe.

WO ist denn die viel gepriesene "Gemeinschaft" der Brüder und Schwestern ???

WIESO gibt es soviele ABspaltungen innerhalb der Religionen ?
Das darf doch eigentlich nicht sein, nach meinem Verständnis. ;)
Ich dachte es gibt -nur- eine Wahrheit. :D

hmmmm

eines Vorweg, das ist mir wichtig:

Es geht mir nicht um den Punkt das ich Meinungen wiederlegen will/möchte:
Mir geht es einfach darum aufzuzeigen das es Vernünftige Gründe gibt an die
Bibel zu glauben!

gruss

Zusatz, wenn das mal nich "böse" is. ;)

@nocheiner

du willst jetzt ernsthaft das ich dir das mit dem Bund erklären?
Kann ich gerne machen, das ist so ziemlich das einfachste von der Welt! ;)
Das ist ja noch leichter als zu erklären warum es keine Trinität gibt in der Bíbel!^^

gruss

Bukowski: Und würdest du, wenn du einer der Geschlachteten gewesen wärst, oder mit zusehen hättest müssen wie deine Familie getötet wird, das auch als gerecht empfinden?
Stell dir vor du wärest auf der "falschen" Seite gestanden.

StillHere: darum geht es ja, deshalb wurden ja auch die männlichen Kinder u.a. getötet um solche Blutsfehden zu verhindern.

gruss

Nein, da hast du mich falsch verstanden.
Ich bezog das auf die Bibelstellen in denen "Ungläubige" getötet wurden, auch Kinder, schwangere Frauen, wie nocheinPoet schon geschrieben hat.

Ich stell dir Frage anders.

Stell dir vor du lebst in damaligen Zeiten, und glaubst eben nicht an diesen Gott, lebst auf deinem Hof mit Frau und Kindern und plötzlich kommen so ein paar Leute die meinen sie seien im Auftrag Gottes (von dem du noch nichtmal wusstest das es sowas gibt) hier und werden alle töten die nicht an das Wort (ihres) Gottes glauben. Keine Sekunde später liegt deine gesammte Familie tot am Boden und du siehst nur noch wie mit dem Speer ausgeholt und auf dich gezielt wird. Würdest du jetzt denken: "Das ist gerecht, denn sie überbringen ja Gottes Botschaft." ?

Das meinte ich damit.

Luther ist meines Erachtens sogar noch ne Spur härter. :)

Er bereitet den Weg in die Grundherrschaft, in dem er (nach der genauen Bibelstelle müsste ich mal in meinen Unterlagen kramen *g*) die Gläubigen dazu anhält sich der Autorität zu unterwerfen, was soviel heißt wie, die Gläubigen sich -ohne zu hinterfragen- dem Willen des von Gott höchstpersönlich autorisierten Adel ("von Gottes Gnaden") zu beugen.
Der Adel wiederum seine Autorisation von den Geistlichen erhielt, also von der Kirche.
Luther hat zwar die Kirche reformiert, hat aber das Übel der Unterwerfung unter einen Gott um einige Bereiche erweitert. *g* ;)

Wenn Bedarf vorhanden ist, begebe ich mal nach der Suche Luthers genauen Worten im neuen Testament. :)

@StillHere

schöner Avatar! Hüstel! Ich hoff Du hast da nichts in falschen Hals gekriegt? Obwohl Du sicher nur einen hast! :)

@sarasvati23
da traust Dich ran? Ich halte Luther für eine hoch komplizierte und komplexe Angelegenheit! Aber genauer besehen, ist das ja fast alles!:)
Er war vielleicht gar nicht der für den er sich selbst halten mußte, schon der Zeit wegen in der er lebte!:)
Aber was red ich da!

Ahso, zu Mord und Totschlag gibt´s bei Luther auch sehr viel.
Ich schau mal nach. *g*

lass stecken nocheinpoet.... hat ja doch keinen sinn!

NAtürlich hat er das nicht, darum wäre ICH auch für einen ban, weil er NIE wirklich etwas beiträgt.

Er will einfach rechthaben und beleidigt dann andere, man kann nicht vernünftig mit ihm reden.

Also da muss ich mal eine Lanze für StillHere brechen - man kann schon vernünftig mit ihm reden. :)
Allerdings erfordert das die Bereitschaft sich auf seine Beiträge einzulassen, da sie in der Regel von seinem Standpunkt aus durchdacht sind und einen wissenschaftlichen Rückhalt haben.
Auf einen Beitrag nicht einzugehen kann man niemandem übel nehmen - wir sind ja wohl alle freiwillig hier. Insbesondere ist das der Fall, wenn es darum geht ein Dutzend Bibelstellen zu kommentieren und dabei den historischen Hintergrund zu erläutern. An dieser Stelle tritt spätestens der Umstand hervor, dass dieses Medium hier nun alles andere als optimal ist um eine Diskussion zu führen.

@Bukowski

es wurde nicht jeder wahllos getötet!
du die experten hier keine ahnung haben was sie da schreiben helfe dir mal was auf die Sprünge!
Bevor die Israeliten in das Land Kanaan zogen (wurden sie bereits von anderen Nationen angegriffen teilweise mit der unterstüzung der Kanaaniter) bekammen sie folgende Anweisung:
Und ihr sollt das Land, in dem ihr seid, nicht entweihen; denn Blut ist es, das das Land entweiht, und für das Land darf es keine Sühne hinsichtlich des darauf vergossenen Blutes geben, ausgenommen durch das Blut dessen, der es vergossen hat. 34 Und du sollst das Land nicht verunreinigen, in dem ihr wohnt, in dessen Mitte ich weile; denn ich, Jhwh, weile inmitten der Söhne Israels.

Gott gebot also dem Volk Israel, als es daranging, das Land der Verheißung in Besitz zu nehmen: nicht Unschuldige zu töten (was auch passierte wenn man an Rahab denkt und an andere Kanaanistsche Nationen wie die Gibeoniter)oder Kriege anzufangen die nicht von Gott gutgeheissen wurden (auch hier findet man verschiedene Kriege wo die Israeliten kräfitg auf die Nase bekamen weil sie nicht auf Gott hören wollten). Kanaan war aber nach obiger Bibelstelle aufgrund der Blutschuld seiner Bewohner verdorben, beispielsweise durch die schrecklichen Kinderopfer,Göttzendienerei, abartige Sexpraktieken etc. die diese ihren Göttern darbrachten.

Gottes Ansicht über die Menschen dort wurde außerdem dadurch beeinflußt, dass die Kanaaniter äußerst sittenlos waren, wie oben gesagt. Er ermahnte die Israeliten: „Macht euch nicht unrein durch irgendwelche dieser Dinge [d. h. durch unsittliche Handlungen], denn durch alle diese Dinge haben sich die Nationen, die ich vor euch her wegsende, unrein gemacht. Demzufolge ist das Land unrein, . . . und das Land wird seine Bewohner ausspeien“ (3. Mose 18:24, 25). Zufolge von Unsittlichkeit und Blutvergießen war Kanaan in einem solchen Maße verdorben, daß Gott die Bewohner des Landes vernichtete.


Des weitern ist folgendes zu beachten
Als sich die Israeliten dem Land der "Verheißung" näher kamen, erinnerten sie sich an den göttlichen Befehl, die Gebiete Moabs und Ammons nicht zu betreten (5Mo 2:9, 37). Sie baten daher höflich König Sihon, der in Heschbon wohnte, um die Erlaubnis, durch sein Land zu ziehen, wobei sie ihm die verbindliche Zusicherung gaben: „Laß mich durch dein Land ziehen. Wir werden nicht in ein Feld oder einen Weingarten abbiegen. Aus keinem Brunnen werden wir Wasser trinken. Auf der Königsstraße werden wir marschieren, bis wir dein Gebiet durchzogen haben.“ Sihon dagegen sammelte seine Streitkräfte, um gegen Israel zu kämpfen, wurde aber bei Jahaz, nahe bei Heschbon, vernichtend geschlagen, und sein ganzes Gebiet fiel den Israeliten in die Hände.

Es ist teilweise nicht so einfach zu behaupten alles wäre schrecklich nur weil es sich schrecklich liesst!
Hier wurden die Israeliten ohne ersichtlichen Grund angegriffen kann man es da verdenken wenn man die Städte eingenommen hat?

Bis dato hatten sich die Israeliten immer Vertragsgemäß verhalten.

nocheinPoet schrieb:Habe mir gedacht, das Du nicht wirklich etwas zu bringen hast.

ne für dich nicht mehr! :(

Ob der Allmächtige Böse ist :)

Warum lässt Gott gerade in diesem Moment zu das in der New Yorker Börse ein Mensch Millionen macht und gleichzeitig aber Menschen in Afrika Verhungern ?

Schaut der Allmächtige zu und Amüsiert sich etwa ?

Damit wäre für mich die Frage geklärt was das Böse ist :)

Wenn der Allmächtige tatsächlich Gut herzig ist dann Soll er Bitte einen Neuen Propheten zu uns Schicken damit Ihnen die Menschen Folgen können dieser Neue Super Prophet muss aber für alle Länder und Gesellschaften Zugeschnitten Sein er muss diesmal alle Sprachen Sprechen können damit Ihn die Menschen Zuhören können vielleicht bekommen wir dann Frieden und werden Cooler :)

@Bukowski

ach so ein edit-button...^^

Die Städte (ausser der sieben Nationen) sollten gemäß 5. Mose 20:10-15 zuerst gewarnt werden, und es sollten ihnen Friedensverhandlungen angeboten werden. Wenn sich die Stadt ergab, wurden ihre Einwohner verschont und zur Zwangsarbeit herangezogen. Diese Gelegenheit, sich zu ergeben, sowie die Zusicherung, dass ihr Leben verschont würde und ihre Frauen nicht vergewaltigt oder belästigt würden, war für diese Städte ein Anreiz, vor dem Heer Israels zu kapitulieren, und auf diese Weise konnte viel Blutvergießen vermieden werden. Ergab sich die Stadt nich, so wurden ALLE männlichen Bewohner getötet. Durch das Töten der Männer wurde einer späteren Auflehnung der Stadt VERHINDERT. Die „Frauen und die Kleinkinder“ wurden verschont. Daß mit den „Frauen“ hier zweifellos Jungfrauen gemeint sind, wird in 5. Mose 21:10-14 angedeutet, wo es von voraussichtlichen Kriegsbräuten nur heißt, sie würden um ihre Eltern weinen, nicht aber um ihren Ehemann. Auch bei einer früheren Gelegenheit, als die Israeliten die Midianiter schlugen, hieß es ausdrücklich, daß nur Jungfrauen verschont wurden. Dadurch, daß nur Jungfrauen verschont wurden, wurden die Israeliten vor falscher Anbetung geschützt.


Warum wurde aber das Land Kanaan ausgesucht?
diese Frage hat noch keiner gestellt!
dazu schreib ich gleich noch was dann solltet ihr es verstehen! sorry muss noch was erledigen....