Die Zeugen Jehovas

@Plan_B

enjoooo hast ja recht :)

Adam und Eva haben genascht und wurden bestraft. Wofür? Freier Wille? Freie Entscheidung? Neugier?
Unvollkommen wurde der Mensch erschaffen, und seine Unvollkommenheit wird ihm dann vorgeworfen?

Ich kann meinem Hund auch ein Leckerli hinschmeißen ..., aber wehe, er nimmt's.

@Plan_B
Nochmal, ganz kurz
Die S trafe war eigentlich keine Strafe,dadurch wurde nur der Plan,daß die Menschen selber entscheiden sollten,bzw durften ob sie das Gute oder Böse wählen, verwirklicht

@shauwang

Ok, fast verstanden. Meinst du, Adam und Eva haben das verstanden? Dass er es nur gut meinte?

Haben sie sich durch das Naschen nun für das Gute entschieden oder für das Böse, oder dafür, ungehorsam zu sein? Mensch zu sein?

@Plan_B
also bissel Ausführlicher, vergesse mal was dir sonst so gesagt wurde und folge der Logik.

Eva wurde durch den Teufel verführt, weil der ihr die Frucht so schmackhaft machte u nd er ihr noch obendrein sagt e, daß sie wie Gott sein würden, Eva kannte Gott und hatte demnach eine Ahnung ws das für sie bedeuten könnte. Sie nahm die Frucht.
Bei Adam sah das etwas anders aus, er er kannte schlagart ig, daß Eva aus den Paradies geschickt würde, er erkannte auch , daß er bleiben würde und sie somit getrennt würden und keine Kinder haben könnt en was der Plan von Gott war. d as wußte Adam, er nahm bewußt die Fr ucht,damit er bei Eva bleiben konnte und somit den Plan Gottes erfüllte.
das Ziel war damir erreicht, beide gingen auf Grund ihrer eigene Entscheidung diesen Weg und so sollt en es alle Menschen tun können

@shauwang

shauwang schrieb:Die S trafe war eigentlich keine Strafe,dadurch wurde nur der Plan,daß die Menschen selber entscheiden sollten,bzw durften ob sie das Gute oder Böse wählen, verwirklicht

nein ,das "selbst" erkennen wollen ,bzw müssen! , das ist der knackpunkt ,das war davor gar niicht nötig, lediglich in bezug auf dieses eine gebot,nicht von dem baum zu essen.

jetzt ist das "selbstentscheiden" eine grössenwahnsinnige selbstüberschätzung und ein fluch geworden.also so seh ich das .

@pere_ubu
Selbstentscheidung ist die Grundlage des freien Willens, sehe das mal so.

@shauwang

Aha, also nur die Frau wurde verführt. Wie es damals doch schon menschelte ;)

Und der Mann, selbstlos wie er ist, folgte lieber seinem Trieb seiner Frau, als Gott.

@shauwang

nein ,der freie wille war schon vorher da ,sonst wärs ja nicht zu dem missgriff gekommen. der freie wille ist kein produkt der erkenntnis von gut und böse ( bzw. der von der schlange fälschlich versprochenen fähigkeit,dies tatsächlich unterscheiden zu können)

@Plan_B

wie geht das mit dem durchstreichen? :D

@Plan_B
er folgte eigentlich Gott, denn so sollte es ja sein, die beiden ein Fleisch und die Erde mit inkarnierten Geistern als leibliche Kinder zu bevölkern um den Plan der Entscheidungsfreiheit zum Guten oder Bösen und
zwecks Erfahrung, sowohl Guter als auch Schlechter, um den Unterschied kennen zu lernen.
Jedes Ding besteht aus Gegensätzen,sonst könnte man nicht von dem einen angezogen und von dem anderen abgestoßen werden

@shauwang

Mysteriös. Er folgte also Gott, obwohl er ihm nicht folgte.

Spinnen wir den Faden weiter:

Was wäre passiert, wenn er Gott wirklich gefolgt wäre, also bei Gott geblieben wäre? Keine Kinder ...

das ist quatsch. adam und eva folgten da klar nicht gottes willen.

pere_ubu schrieb:adam und eva folgten da klar nicht gottes willen.

Was war denn in dem Fall Gottes Wille?

@Plan_B
als Eva von der Frucht aß änderte sich die Sachlage schlagartig, es gab nun 2 Gebote welche sich widersprachen , das Verbot der Frucht und das Gebot Gottes bei seiner Frau zu bleiben mit Eva K
inder zu haben.
hier haben wir ein Lehrbeispiel, es gibt verschieden Wichtungen von Geboten, Adam folgte den Wichtigeren, nämlich den weiteren plan um zu setzen, was der eigentliche Gund der Schaffung war.
Wenn Adam allein geblieben wäre hätt e er keine Kinder haben können, ausserdem mußte ein Zustand völliger unabhängiger Entscheidungsfreiheit geschaffen werden für die Nchkomme, da war das Paradies wo Gott sichtbar war und es keine Frist eines Todes gab der ungeeignete Ort

allmotlEY schrieb:Was war denn in dem Fall Gottes Wille?

uns ewig im paradies zu leben zu lassen.

da stand nämlich noch ein baum , der baum des ewigen lebens, aber der war nach dem rauswurf nicht mehr erreichbar.

--->(1. Mose 3:22) . . .Und Jehova Gott sprach dann: „Siehe, der Mensch ist im Erkennen von Gut und Böse wie einer von uns geworden, und nun, daß er seine Hand nicht ausstreckt und tatsächlich auch [Frucht] vom Baum des Lebens nimmt und ißt und auf unabsehbare Zeit lebt —. . .
Darauf tat ihn Jehova Gott aus dem Garten Ẹden hinaus, damit [er] den Erdboden bebaue, von dem er genommen worden war. 24 Und so trieb er den Menschen hinaus und stellte im Osten des Gartens Ẹden die Chẹrube auf und die flammende Klinge eines sich fortwährend drehenden Schwertes, um den Weg zum Baum des Lebens zu bewachen.

shauwang schrieb:das Gebot Gottes bei seiner Frau zu bleiben mit Eva K
inder zu haben.

Dieses Gebot ist mir neu. Wo steht denn das?

@pere_ubu

Gab es am Baum des Lebens auch eine Frucht? Wenn Eva von ihr genascht hätte, hätten wir dann das Paradies auf Erden?

@pere_ubu
w e r von dem baum aß mußte sterben, was nützte also der Baum, ausser es machte Sinn davon zu essen um den gewünschten plan in Gang zu setzten

@Plan_B


oh man :D schon lustig deine fragen .....aber ich kann dir schlecht antworten was gewesen wäre , WENN ....... :D

da musst dann raten mit rosenthal :D