Die Zeugen Jehovas

@Heide_witzka

seh grade sind doch quellenangaben dabei . du siehst ja da zahlen am ende jedes artikels ,bzw. absatzes.
hier die entsprechenden quellen dazu:

Hematology (1975), Professor James W. Linman, S. 985.
81. South African Medical Journal, 24. Januar 1976, S. 107.
82. Anaesthesia, Juli 1968, S. 395, 396.
83. Archives of Surgery, Januar 1969, S. 52.
84. Anaesthesia, Juli 1968, S. 413; Mayo Clinic Proceedings, November 1976, S. 726.
85. Postgraduate Medicine, November 1959, S. A44.
86. Canadian Anaesthetists’ Society Journal, Januar 1975, S. 8.
87. RN Magazine, Mai 1975, S. 38.
88. Bibliotheca Haematologica, „Intentional Hemodilution“, Nr. 41, 1975, S. 270.
89. Anaesthesia, März 1975, S. 150.
90. The Dispatch, Columbus (Ohio), 31. August 1972, S. 1B.
91. Anaesthesia, Juli 1968, S. 418, 419.
92. Annals of the New York Academy of Sciences, 14. August 1968, S. 905; The Journal of the American Medical Association, 29. März 1971, S. 2077.
93. Blood Transfusion in Clinical Medicine (1972), Professor P. L. Mollison, S. 150, 153.
94. Surgical Clinics of North America, Juni 1975, S. 671.
95. Anaesthesia, Juli 1968, S. 416.
96. The Journal of the American Medical Association, 5. Februar 1968, S. 399, 401.
97. Canadian Anaesthetists’ Society Journal, Januar 1975, S. 12.
98. The Elks Magazine, August 1976, S. 14.
99. The San Diego Union, Sonntag, 27. Dezember 1970, S. A-10.
100. The Journal of the American Medical Association, 3. Dezember 1973, S. 1231.
101. The Toronto Star, 22. November 1975, S. A8.
102. New York State Journal of Medicine, Mai 1976, S. 765, 766.
103. The Journal of the American Medical Association, 5. Februar 1968, S. 399.
104. California Medicine, Februar 1967, S. 124, 127.
105. New York State Journal of Medicine, 15. Oktober 1972, S. 2526, 2527

@pere_ubu
Die Quellen sind aber schon ziemlich alt^^. Gibt es dazu keine neueren Erkenntnisse oder stellen die modernen Studien etwas fest, das nicht ganz in die ZJ-Ideologie passt?

@Cricetus

na umso schlimmer, das verdeutlicht ja nur,dass die schulmedizin offenbar für veränderungen zu träge ist,oder?

@pere_ubu
Vielleicht gibt es auch Erkenntnisse, die deinen Quellen wiedersprechen ;)

@Cricetus


die musst du schon suchen ,viel spass. aber im andeuten fehlender quellen bist ja offenbar spezialist ;)

@pere_ubu
Ich habe nur gefragt^^. Und ansonsten habe ich alle Fehler belegt.

@Cricetus
dies war zum zeitpunkt der veröffentlichung des wachturmartikels noch nicht mal bekannt, und ist ein patent aus dem jahr 1996 bzw. 1998:

http://www.patent-de.com/20030417/DE69623267T2.html

ORF 2 - Bluttransfer kann Leben gefährden - Bluttransfusionen

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@pere_ubu
Kannst du zum Patent eine wissenschaftliche Studie verlinken.
Von den von dir angegebenen Quell habe ich mir 5 angeschaut. 3 konnten gar nicht gefunden werden, bei 2 gabs keine Artikel zur Blutersatzproblematik.
Ich hätte sowieso gerne ein anerkannte Studie und nicht einen Aufsatz, der lediglich die Meinung der Erstellers wiedergibt.
Ersatzweis kannst du auch den Handelsnamen des phänomenalen STABILEN POLYMERISIERTE HÄMOGLOBIN-BLUTERSATZMITTEL angeben, dann finde ich dazu bestimmt etwas in den Suchmaschinen.
Ein Patent allein ist absolut nichtssagend.
Es gibt hunderte von Patenten für ein Perpetuum mobile.

@pere_ubu
Bei dem von dir verlinkten patentierten STABILEN POLYMERISIERTEN HÄMOGLOBIN-BLUTERSATZMITTEL, wie wird da das Hämoglobin gewonnen?
Die ganzen Blutersatzmittel können einen Substanzverlust abpuffern, aber was passiert mit dem Sauerstofftransport und der Blutgerinnung, wenn der Gehalt der entsprechenden Faktoren unter die kritische Grenze fällt?
Patienten sterben lassen?

@pere_ubu
Dinge die auch noch stimmen müssen
- Aufrechterhaltung des aeroben Zellstoffwechsels im Gewebe muss gewährleistet bleiben
- ausreichende O2-Aufnahme in der Lunge, eine adäquate O2-Bindung und Transport sowie eine suffiziente O2-Abgabe in den Geweben ist erforderlich
- ausreichend lange intravasale Verweildauer ist vonnöten
- möglichst frei von Nebenwirkungen sollte es sein, dass heißt, weder infektiöses, noch allergenes oder immunogenes Potential aufweisen
Das alles und noch viel mehr muss getestet werden, d. h. es müssen sich hierüber Studien finden lassen. Du hast Zugriff auf die "ZJ-quote mining-library", wenn deine Vordenker ihren Job vernünftig gemacht haben, sollten dir die Antworten leicht fallen.

Welche Langzeiterfolge hat die „blutlose Herzchirurgie“ bei Kindern und Erwachsenen gezeitigt? Dr. Jerome H. Kay aus Kalifornien schrieb: „Wir haben jetzt im Saint Vincent’s Hospital in Los Angeles fast 6 000 Operationen am offenen Herzen durchgeführt. Wir haben den Eindruck, daß es den Patienten bessergeht, seit wir den meisten Patienten kein Blut mehr geben.“
quelle:The Journal of the American Medical Association, 3. Dezember 1973, S. 1231.


Aus einer detaillierten kanadischen Studie geht hervor, daß „die Zahl der Todesfälle von 11 auf 3,8 % sank“, wenn blutlose Flüssigkeiten, wie Dextran und Ringer-Lösung, anstelle von Blut verwandt wurden.
quelle:The Toronto Star, 22. November 1975, S. A8.

zur blutgerinnung ,da ist ne bluttransfusion eher gefährlich :

Die Verwendung von Plasmaexpandern hat noch einen weiteren bemerkenswerten Vorteil. Bei der Lagerung von Menschenblut müssen chemische Substanzen zugesetzt werden, um eine Blutgerinnung zu verhindern. Wenn das Blut dann später einem Patienten gegeben wird, können diese Zusätze die Gerinnungsfähigkeit des eigenen Blutes beeinträchtigen, und das kann zu erhöhtem Blutverlust führen. Der Herzchirurg Dr. Melvin Platt machte darauf aufmerksam, daß dieses Problem vermieden wird, wenn „eine neutrale Substanz“ wie die Laktat-Ringer-Lösung statt gelagertes Blut verwendet wird.
quelle:The Elks Magazine, August 1976, S. 14

hier ne doktorarbeit zur verwendung von blutersatzmitteln:
http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokserv?idn=96864838x&dok_var=d1&dok_ext=pdf&filename=96864838x.pdf

und als nächstes möchtest meinen doktortitel sehn ,oder was? :D

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:möglichst frei von Nebenwirkungen sollte es sein, dass heißt, weder infektiöses, noch allergenes

genau das ist bei blut der fall !!
----> http://www.science-explorer.de/reports/bluthandel.htm (Archiv-Version vom 21.12.2011)

@pere_ubu
Die wichtigen Fragen stehen hier.

Heide_witzka schrieb:Die ganzen Blutersatzmittel können einen Substanzverlust abpuffern, aber was passiert mit dem Sauerstofftransport und der Blutgerinnung, wenn der Gehalt der entsprechenden Faktoren unter die kritische Grenze fällt?
Patienten sterben lassen?

Dazu zitier ich mal aus deinem Post

pere_ubu schrieb:Wir haben den Eindruck, daß es den Patienten bessergeht, seit wir den meisten Patienten kein Blut mehr geben.“

Du siehst also, dass der von dir als Argumentationshilfe eingebrachte Arzt noch eine Indikation für Bluttransfusionen sieht.
Sei so gut und beantworte jetzt mal meine Fragen.

@Heide_witzka
.....kurzgesagt: ;)

(Apostelgeschichte 15:28-29) . . .Denn der heilige Geist und wir selbst haben es für gut befunden, euch keine weitere Bürde aufzuerlegen als folgende notwendigen Dinge: 29 euch von Dingen zu enthalten, die Götzen geopfert wurden, sowie von Blut und von Erwürgtem und von Hurerei. Wenn ihr euch vor diesen Dingen sorgfältig bewahrt, wird es euch gutgehen. Bleibt gesund!“

@pere_ubu
Okay, du bist am Ende und hängst dein Heil an Kadavergehorsam und irgendwelche Buchstaben.
Dann können wir wohl abschliessend feststellen, dass die ZJ alle Patienten, die ohne Bluttransfusion nicht zu retten sind zum Tode verurteilen.
Auch wenn sie natürlich im Nachhinein versuchen die Schuld auf ihren imaginären grossen Bruder abzuwälzen. :D

Solche Sekten braucht die Welt nicht.

@Heide_witzka


zum sauerstofftransport:

*** bq S. 53 Jehovas Zeugen und die Blutfrage ***
Wird die Sauerstoffbeförderung im Blut durch eine Transfusion sogleich verbessert?
150 Viele Personen sind dieser Auffassung, doch ein Leitartikel in der Zeitschrift Anaesthesia enthielt folgenden bemerkenswerten Gedanken: „Man sollte auch daran denken, daß das Hämoglobin gelagerter, mit Zitrat versetzter roter Blutkörperchen in den ersten 24 Stunden nach der Transfusion nicht völlig für den Transport von Sauerstoff in die Gewebe zur Verfügung steht . . .; eine schnelle Bluttransfusion muß daher in den Anfangsstadien hauptsächlich als reiner Volumenexpander angesehen werden.“89 Forscher an der Universität von Ohio stellten fest, daß der Grund dafür in den chemischen Veränderungen liegt, die im gelagerten Blut vor sich gehen. Ihre Untersuchung ergab, daß Blut, das über zehn Tage lang gelagert wurde, „den Sauerstofftransport unmittelbar nach der Transfusion nicht verbessert, sondern sogar verschlechtern mag“. Sie stellten auch fest, daß der Sauerstofftransport noch vierundzwanzig Stunden später unter dem Normalwert lag90.


quelle:The Dispatch, Columbus (Ohio), 31. August 1972, S. 1B

@Heide_witzka


du hast dich damit nie beschäftigt, denk und les dich mal erstmal schlau,bevor du mit weiteren unterstellungen kommst.

@pere_ubu
Mit ZJ-quote mining wirst du hier nicht punkten können.
Momentan präsentierst du hier das traurige Bild eines Menschen, der, gefangen in der Welt seiner Vordenker und unfähig zur Querrecherche, in seiner Hilflosigkeit mantraartig die ZJ-Floskeln absondert.
Du zementierst also das über die ZJ kursierende Bild. :D

@Heide_witzka
hast verträge mit der organisierten bluthandelsmafia,oder warum willst hier sofort alles niederschmettern, und nicht über alternativen nachdenken ,macht mich langsam stutzig.

kriegst dafür nen keks als kritiker des tages :D

@pere_ubu
Sachlich ist für dich kein Blumentopf zu gewinnen, aber danke für den Keks.
Im Gegensatz zu dir denke ich halt selbst und schwitze nicht nur vorgekaute geistige Nahrung aus.
Es ist Fakt, das die Bluttransfusion auxh heute noch nicht in allen Fällen umgangen werden kann.
Das heisst, dass die verqueren Ideen der ZJ in den Jahrzehnten ihrer Existenz tausende Leben vernichtet haben.
Ob es jetzt Mord ist oder unterlassene Hilfeleistung mögen juristisch Erfahrenere entscheiden.
Den Toten kann es ja jetzt egal sein.
Ich finds einfach nur erbärmlich. Und jeden, der das versucht zu verteidigen, auch.