@Heide_witzka ...der kleine emanon möchte im Bälleparadies abgeholt werden – läuft blau an - hat alles was rund ist mit'n Apfel verwechselt ;)
Hier geht es um grundsätzliches Unterscheidungsvermögen – ansonsten können wir uns die Rekorde menschlicher Schlechtigkeit unendlich in Rechnung stellen:
auch Josef Mengele war traurige “Wissenschaft“ von Menschen -
doch bei Allem, wo Religion drauf steht, ist doch nicht unweigerlich Gott drin?!
Wenn es eine göttliche Spiritualität, oder eine göttliche Gesetzmäßigkeit gibt – dann können sich Religionen und andere Menschen daran orientieren – und sie können sich in der Tat, auch genauso gut nur damit schmücken, es missverstehen oder missbrauchen – wie vieles andere was Menschen anfassen.
Ob Religionen Gott repräsentieren oder gar überhaupt mit ihm zu tun haben, ist dann bedingt fraglich – aber sicher nicht ein Blickwinkel, um Gott selbst weg zu dichten.
( deshalb heißt das Thema Gott vs. Wissenschaft - und nicht Religionen vs. Wissenschaft)
Das Instrument der Wissenschaft und Prinzip des Humanismus, ist in jedem Fall durch Menschen begründet, betrieben, bewertet und gebraucht, die damit auch nur in einem menschlichen Potenzial stehen.
Im Gegensatz dazu steht die vermeintliche Existenz, Wirkungsweise und Gesetzmäßigkeit eines Gottes – was Religionen vielfältig versuchen, für sich zu beschlagnahmen - ob es ihnen gelingt, ist eine andere Frage.
( wobei auch hier die Frage streitbar ist, woher die Substanz für den Humanismus und ähnliche Gesetze der Ethik überhaupt her kommt? )
Sideshow-Bob schrieb:
Die spirituelle Kraft hat sich bei vielen nicht frei von Wirkungen erwiesen ( strittig ist nur ob die Zündfkamme göttlich oder Plecebo war).
emanon schrieb:
Ja, die spirituelle Kraft, das gelebte Sendungsbewusstsein (hier im Kleinen ja auch bei den Zeugen zu sehen), das Gefühl im Besitz der alleinigen Wahrheit zu sein und der Drang diese Wahrheit der restlichen Welt mitzuteilen bzw. aufzuzwingen.
IS, Boko Haram, LRA es gibt genug religiös gehandicapte Honks, die, in ihrem Wahn irgendeinem "höheren" Wesen (einem Gott) zu dienen, ihre Mitmenschen hinschlachten.
Das ist doch kein religiöses Alleinstellungsmerkmal:
Selbst die Spezies, die Bauer sucht Frau konsumiert oder gar die Probanden selbst – können solche Religiositäten unterscheiden - oder denkst Du, das die beim großen Ehefinale in der Dorfkirche, prinzipiell die gleiche Adresse verstehen, wie das, was wahnhafte Menschen, die sich in die Luftjagen, inspiriert?!
Solch eine Wahnsinnigkeit, begründet sich doch nicht in einem Gott – oder denkst Du, das die “Henker“ ohne ihrem religiösen Brandbeschleuniger alle Blumenkinder wären? – das beweisen doch wohl alternative Konflikträume zuhauf ( Nationalismus, Fußball-Vereine, Rassismus usw. - man kann alles für eine Dynamik der Parteilichkeit verwenden und zum hasserfüllten Zankapfel machen. ) Ein Gott an sich, macht nicht wahnsinnig.
Das einem vermeintlichen Gott in die Schuhe zu schieben, ist dann der berüchtigte Populismus – die dramatische Situation, in der die Menschen heute stecken ist jedoch das klares Ergebnis ihrer Eigenregie ( die dann eine Mischung, aus Wissenschaft, Humanismus, Beliebigkeit und sicher auch vielfältigen religiösen Tanz* ist) doch wohl kaum, weil der ideelle Rat Bibel umgesetzt wurde – die großen Zahnräder unserer Gesellschaft werden doch von ganz anderen Idealen angetrieben?!
Sideshow-Bob schrieb:
...so sehr im zeitlichen Vergleich religiöse Bemühungen in die Hose gingen – hinterlässt der vorherrschende Humanismus, eine Situation, die eher danach drängt alle üblen Rekorde der Religion zu brechen – und die Menschheit in eine nie da gewesene kritische Phase geführt hat ( oder in einer Ohnmacht stand)
emanon schrieb:
Da lebst du wohl in deiner eigenen Welt. Was hat denn der Humanismus verbockt, was auch nur ansatzweise an die Taten der Religionsvertreter und Gläubigen heranreicht.
Auch hier wieder die Bitte nicht so einfach unbelegte Allgemeinplätzchen zum Verzehr anzubieten, sondern auch mal Butte bei die Fische zu tun.
Ich hatte Unterscheidungsvermögen vorausgesetzt ( aber das scheint hier das Steckenpferd zu werden ) und in der Klammer bereits einen Hinweis gesetzt:
Der Humanismus an sich, ist doch nicht das Gegenstück von Religionen – Religionen sind, auch wie Kulturen, Gesellschaftsformen, Regierungsformen - die dann eine solche Gesetzmäßigkeit, z.B. ein christliches Gesetz und Gewissen als Ideal beinhalten – die “christlichen“ Gräueltaten standen doch in der klaren Ignoranz von Jesu Aussagen! Dem Humanismus geht es ähnlich, obwohl begründet, steht er in der Ohnmacht und Minderheit, und hinterlässt ein Zeitalter größter Menschenverachtung, Zerstörung, und Gräueltaten – die die Menschheit am Rande eines rekordverdächtigen Kollaps geführt hat – so das man den Zeugen bereits ein Alternativ-Harmagedon unserer Spezis anbieten kann.
Die göttliche Autorität für zwischenmenschliche Gesetze abzuerkennen, und den Menschen für humanistische Konzepte zu erheben, hat Nichts daran geändert, das die dynamischen Zahnräder unserer Gesellschaft ( menschliche Beliebigkeit, Wirtschaft und Politik) dies großzügig aussparen – wenn nicht gar noch eine Steigerung zu erkennen ist.
( am Ende sind konsequente Humanisten und ähnliche Erscheinungsformen a la Idealisten, genauso eine seltene Erscheinungsform, wie Menschen, mit einem konsequenten religiösen Gewissen, mit ähnlichen Werten im Umgang – und daher leider nicht maßgeblich für den Herzschlag dieser Welt )
Du hattest mich gefragt, inwiefern die “Abfallprodukte der Evolution“ Gewissen und Spiritualität für ein Überleben der Menschen eine Rolle spielen könnten – die Idealisten (von oben ) entscheiden in der kritischen Phase der Menschheit leider nicht die Geschicke - obwohl die Situation dies zunehmend erfordern könnte. Die tollste wissenschaftliche Erkenntnis bringt unserer Gesellschaft letztendlich nichts, wenn das Instrument weiterhin so für Raubbau und Zerstörung unserer Spezies eingesetzt wird...
( selbst wenn sich mal humanistische Konzepte, wie beim Marxismus in die Politik durchgeschlagen haben, haben wieder andere typische Mechanismen das System bestimmt bzw. gekippt und klassisches Unrecht und Leid gebracht).
Wäre schön wenn der Humanismus in die Puschen kommt – einen Gott kann man in der Angelegenheit deshalb auch gut gebrauchen – und das war ja die Frage von Dir ?!
...wenn ich mich mit den Gott – Indizien abmühe – kannst Du ja mal ein paar Indizien zusammenstellen, die darauf hindeuten, das der Humanismus das globale Gleichgewicht übernehmen werden – wenn Du es schon als Alternative einsetzt!
Sideshow-Bob schrieb:….was die Diskussion um eine Notwenigkeit betrifft, gleitest Du ja nun in eine persönliche Beliebigkeit ab – das ist wie der dicke Mann, der sagt: ich will gar nicht schlang sein – alle Diäten sind Unsinn! Doch das hat mit der grundsätzlichen Diskussion um Ernährung nichts zu tun.....
