Die Zeugen Jehovas

(1. Mose 2:7) . . .Und Jehova Gott ging daran, den Menschen aus Staub vom Erdboden zu bilden und in seine Nase den Odem des Lebens zu blasen, und der Mensch wurde eine lebende Seele. 

Da ist ja auch der technische Zusammenhang - es geht um den Odem Gottes - der Mensch begann zu atmen und Sauerstoff wird durch das Blut transportiert - Das Leben, das von Gott kam! ;)

pere_ubu schrieb:(1. Mose 2:7) . . .Und Jehova Gott ging daran, den Menschen aus Staub vom Erdboden zu bilden und in seine Nase den Odem des Lebens zu blasen, und der Mensch wurde eine lebende Seele. 

Dann wurde der Mensch durch Luft in der Sauerstoff ist lebendig
demnach ist der Sauerstoff der Auslöser für Leben

Optimist schrieb:Gerade WEIL das Blut als Lebenkraft/Seele heilig ist, soll es vielleicht nicht vermischt werden?
Das wäre doch genauso, als sollen 2 Seelen vermischt werden. Aber jede Seele ist doch ein Unikat und soll es auch bleiben.

so denk ich auch.

ja ,der mensch war ja zuvor nur aus erde und staub .

Da ist ja auch der technische Zusammenhang - es geht um den Odem Gottes - der Mensch begann zu atmen und Sauerstoff wird durch das Blut transportiert - Das Leben, das von Gott kam! ;)

Die Seele — ein lebendes Geschöpf. Wie es heißt, „wurde [der Mensch] eine lebende Seele“; folglich war der Mensch eine Seele. Er hatte keine Seele, die als unstoffliches, unsichtbares und nicht greifbares Etwas in ihm wohnte. Der Apostel Paulus zeigt, daß sich die christliche Lehre nicht von dem unterschied, was die Juden früher glaubten, denn er zitiert 1. Mose 2:7 und sagt: „So steht auch geschrieben: ‚Der erste Mensch, Adam, wurde eine lebende Seele [psychḗn zṓsan].‘ . . . Der erste Mensch ist aus der Erde und von Staub gemacht“ (1Ko 15:45-47).
Der Bericht in 1. Mose läßt erkennen, daß durch die Verbindung des irdischen Körpers mit dem Odem des Lebens eine lebende Seele entsteht. Die Wendung „Odem der Lebenskraft [wtl.: Odem (des) Geistes (oder: [der] wirksamen Kraft [rúach]) (des) Lebens]“ (1Mo 7:22) weist darauf hin, daß durch das Atmen der Luft (mit ihrem Sauerstoff) die Lebenskraft oder der „Geist“ in allen Lebewesen, Menschen und Tieren, aufrechterhalten wird. Wie unter GEIST und LEBEN dargelegt wird, ist diese Lebenskraft in jeder Körperzelle vorhanden.

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200004192
im link noch ausführlicher dargestellt was biblisch unter "seele" zu verstehen ist.

Suchhund schrieb:demnach ist der Sauerstoff der Auslöser für Leben

wohl kaum ;)
letztendlich ist der auslöser der ,der den odem einhauchte.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:letztendlich ist der auslöser der ,der den odem einhauchte.

Ja ok beim ersten Menschen war das wohl so

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:Der Bericht in 1. Mose läßt erkennen, daß durch die Verbindung des irdischen Körpers mit dem Odem des Lebens eine lebende Seele entsteht.
Die Wendung „Odem der Lebenskraft [wtl.: Odem (des) Geistes (oder: [der] wirksamen Kraft [rúach]) (des) Lebens]“ (1Mo 7:22) weist darauf hin, daß durch das Atmen der Luft (mit ihrem Sauerstoff) die Lebenskraft oder der „Geist“ in allen Lebewesen, Menschen und Tieren, aufrechterhalten wird.

Dennoch heiißt es nach wie vor: Im Blut ist die Seele (wahlweise auch das Leben) - oder das Blut IST die Seele/Leben.

pere_ubu schrieb:Wie unter GEIST und LEBEN dargelegt wird, ist diese Lebenskraft in jeder Körperzelle vorhanden.

Das Gleiche gilt für Blut.

Optimist schrieb

Somit wird eine Bluttransfusion z.B. nur in manchen (oder vielleicht auch in vielen Fällen - aber eben auch nicht in ALLEN) zur Lebensbewahrung, sondern eher zu einer Vermischung von Seelen.
Und am Ende geht es vielleicht wirklich DARUM?

Gestern hatte doch jemand was davon geschrieben, dass Blut irgendwelche Infos enthält und manche Patienten sich nach einer Blutinfusion dann anders (irgendiwe zwiespältig) gefühlt hatten.
Zudem noch die unterschiedlchen Eiweise und damit das Risiko der Abstoßung (kommt ja noch hinzu).

Bis vor kurzem sträubte sich mein Inneres nur aufgrund einer fremden Körperflüssigkeit die ich nicht möchte und ich auch aufgrund medizinischer Aspekte/Risiken suspekt finde. Aber mittlerweile tun sich ja langsam richtige Abgründe auf :) ...
Also für mich stellt es sich jetzt so dar, als hat Gott in sehr weiser Vorraussicht das Blutverbot ausgesprochen. ;)

Du meintest das: ?!

Oder geht es um einen bisher unbekannten Faktor, z.B. das Blut auch ein Teil Persönlichkeit in sich trägt – die ein “christliches Wesen“ verändern könnte ( heute weiß man von Botenstoffen, die nicht unerheblich nachwirken können - Stichwort Gedächnistransplantationen, die zur Persönlichkeitsveränderung führen )?!

Ähnlich wie die biblischen Hygienevorschriften mitunter erst heute verstanden werden, steckt im Blut wahrscheinlich auch ein dicker Hammer - es gibt jedenfalls eine Vielzahl von medizinischen Abhandlungen über das Problem.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:letztendlich ist der auslöser der ,der den odem einhauchte.

Demnach ist nur Adam eine lebende Seele, denn nur Adam bekam Odem von gott selber eingehaucht.

blut mit seiner fähigkeit , sauerstoff zu transportieren und leben zu erhalten ,ist also sowohl "technisch" notwendig ,alsauch biblisch deutlich als etwas heiliges dargestellt.

blut wird auch medizinisch als "organ" betrachtet.

Blut wird als „flüssiges Gewebe“, gelegentlich auch als „flüssiges Organ“ bezeichnet.
Wikipedia: Blut

@Sideshow-Bob

Du meintest das: ?!

-->
Oder geht es um einen bisher unbekannten Faktor, z.B. das Blut auch ein Teil Persönlichkeit in sich trägt – die ein “christliches Wesen“ verändern könnte ( heute weiß man von Botenstoffen, die nicht unerheblich nachwirken können - Stichwort Gedächnistransplantationen, die zur Persönlichkeitsveränderung führen )?!

Ja genau. Danke :)

Sideshow-Bob schrieb:Ähnlich wie die biblischen Hygienevorschriften mitunter erst heute verstanden werden, steckt im Blut wahrscheinlich auch ein dicker Hammer -

So ist es.

Sideshow-Bob schrieb:es gibt jedenfalls eine Vielzahl von medizinischen Abhandlungen über das Problem.

Vermutlich kommt das nicht von ungefähr. ;)

wenn in einen altwagen neue teile eingebaut werden , dann gehen die probleme oftmals erst richtig los . ;)
da ist ein teil aufs andere abgestimmt , und ein neues dazwischen greift oft die anderen alten an ,so dass "folgereperaturen" oftmals nötig werden.

hängt ein wenig der vergleich ,aber verdeutlicht vll. etwas.

Suchhund schrieb

(1. Mose 2:7) . . .Und Jehova Gott ging daran, den Menschen aus Staub vom Erdboden zu bilden und in seine Nase den Odem des Lebens zu blasen, und der Mensch wurde eine lebende Seele. 


Dann wurde der Mensch durch Luft in der Sauerstoff ist lebendig
demnach ist der Sauerstoff der Auslöser für Leben

Der Sauerstoff ist eher der Brennstoff, der das Leben/ die Lebenskraft, die von Gott kam, am Laufen hält.

Dieses brennende Lebensfeuer gaben Adam und Eva bis heute an ihre Kinder weiter - deswegen kann Leben bis heute auch nur auf diese Weise hervorgebracht werden, weil alle Menschen eine Kette bis zu dieser Odem-Initialzündnung bilden....und Gott damit DER Lebensgeber ist.

Das Wort néphesch leitet sich offenbar von einer Wurzel her, die „atmen“ bedeutet, weshalb man es wörtlich mit „Atmender“ wiedergeben könnte. Im Lexicon in Veteris Testamenti Libros von L. Koehler und W. Baumgartner (2. Auflage, Leiden 1958, S. 627) wird das Wort wie folgt definiert: „Hauch, was Mensch u. Tier zu lebendem Wesen macht Gn 1,20, Seele (streng zu unterscheiden vom Begriff der Seele bei den Griechen), deren Sitz das Blut ist Gn 9,4f Lv 17,11 Dt 12,23 . . .: (249 ×) . . . Seele = Leben, Menschen, Leute.“ (Vergleiche auch Hebräisches und aramäisches Lexikon zum Alten Testament, 3. Auflage, Leiden 1983, S. 672.)

http://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1200004192

@Sideshow-Bob

Sideshow-Bob schrieb:Der Sauerstoff ist eher der Brennstoff, der das Leben/ die Lebenskraft, die von Gott kam, am Laufen hält.

Dieses brennende Lebensfeuer gaben Adam und Eva bis heute an ihre Kinder weiter - deswegen kann Leben bis heute auch nur auf diese Weise hervorgebracht werden, weil alle Menschen eine Kette bis zu dieser Odem-Initialzündnung bilden....und Gott damit DER Lebensgeber ist.

Gute Erklärung. Sehe ich auch so :)


@pere_ubu

pere_ubu schrieb:da ist ein teil aufs andere abgestimmt

Ist vielleicht auch vergleichbar mit Generika. Da braucht nur ein Zusatzstoff (der prozentual sogar sehr gering sein kann) anders sein, schon wirkt es anders.

pere_ubu schrieb:Das Wort néphesch leitet sich offenbar von einer Wurzel her, die „atmen“ bedeutet, weshalb man es wörtlich mit „Atmender“ wiedergeben könnte.

Im Blut ist also der "Atmende"? :)

@Optimist

Optimist schrieb:Im Blut ist also der "Atmende"? :)

Ne,ne, sauerstoffreiches Blut gibt, solange es drin ist, dem Fleisch das Leben.
Da ist auch nix mystisches mit gemeint,dass kann man getrost beiseite lassen.
Sonst kommen wir hier noch zu einer Blutle(h)ere :)
Ich nehme mal an, man soll kein Blut von einem getöteten Tier zu sich nehmen aus Achtung vor dem Leben.
Das hat aber , meiner Meinung nach, nichts damit zu tun wenn durch eine Blutabnahme an einem lebende Menschen ein anderes Leben gerettet wird.
Im Gegenteil damit rettet Blut Leben,was eine sehr löbliche Sache ist und zur Nächstenliebe gehört.

@Suchhund


„Mit seinen Gesundheitsanweisungen hat Gott immer den Schutz des menschlichen Lebens im Sinn.“

Das Verbot des Blutgenusses ist kein jüdisches Gesetz, wie manche Christen meinen. Schon Jahrhunderte vor den Israeliten verbot Gott Noah und seinen Nachkommen, Blut zu essen ( 1. Mose 9,4). Diese Anweisung gehört zum Bundesschluss Gottes mit der Menschheit (1. Mose 8,21-9,17). Sie ist also nicht auf das Volk Israel begrenzt. Genauso wie in anderen Texten wird der Verzicht des Blutgenusses hier theologisch begründet (z. B. 3. Mose,17; 7,26; 17,10-14; 5. Mose 12,16.23).

Von der Frühzeit bis in unsere Tage glaubten viele Menschen, dass Blut Lebenskraft gibt. Aus Erfahrung wussten sie, dass ein verblutendes Lebewesen stirbt. Blut und Leben stehen also im engen Zusammenhang. Deshalb meinten diese Menschen, sie würden neue Lebenskraft erhalten, wenn sie Blut trinken. Diese heidnische Ansicht sollten die Nachkommen Noahs und später die Israeliten und Christen nicht übernehmen und deshalb kein Blut essen oder trinken (Apostelgeschichte 15,29.30).

Gott bestätigt in den erwähnten Bibeltexten, dass Blut zwar „Leben" bedeutet, aber Leben kann nur er allein geben. Deshalb kann man auch nur von ihm Leben erbitten. Der Mensch erhält Leben also nicht durch Blutgenuss, sondern als Geschenk von Gott.

Neben dieser theologischen Bedeutung hat das Verbot des Blutgenusses mit Sicherheit auch einen gesundheitlichen Aspekt. Bei vielen Anweisungen in der Bibel geht es nicht nur um die Beziehung zu Gott und Mitmensch oder um Glaube und Nachfolge, sondern auch um den Schutz des Lebens. So enthält Blut unter anderem Krankheitserreger und Giftstoffe, die durch das Immunsystem oder durch Leber und Nieren „entsorgt" werden. Wer also Blut zu sich nimmt, der belastet seinen Körper mit diesen Giftstoffe oder auch den Stress-Hormonen, die bei der Tötung des Tieres vermehrt ausgeschüttet werden.

Diese gesundheitlichen Aspekte hätten die Menschen früher wahrscheinlich nicht verstanden. Deshalb hat Gott alle Gesundheitsregeln, wie beispielsweise die Hygienevorschriften, in kultisch-zeremoniellen Gesetzen „verpackt". Tatsache ist jedenfalls, dass die Juden im Mittelalter – weil sie diese Vorschriften befolgten – grundsätzlich von den Pestseuchen verschont blieben, denen Millionen von Christen zum Opfer fielen.

Mit seinen Gesundheitsanweisungen hat Gott immer den Schutz des menschlichen Lebens im Sinn. Es ist zu unserem Vorteil, wenn wir sie befolgen. Sie geben uns zwar kein ewiges Leben, aber sie bewahren uns vor manchen Krankheiten und steigern damit unsere Lebensqualität.

http://www.bibelstudien-institut.de/bibelfragen/detail/bq/glaubensfragen/warum-verbietet-gott-den-blutgenuss/ (Archiv-Version vom 31.07.2013)

Sideshow-Bob schrieb: Der Sauerstoff ist eher der Brennstoff, der das Leben/ die Lebenskraft, die von Gott kam, am Laufen hält.

ja, sehe ich auch so

pere_ubu schrieb: wenn in einen altwagen neue teile eingebaut werden , dann gehen die probleme oftmals erst richtig los . ;)
da ist ein teil aufs andere abgestimmt , und ein neues dazwischen greift oft die anderen alten an ,so dass "folgereperaturen" oftmals nötig werden.

im Prinzip hast du recht, aber das kann man so mit dem Blut nicht vergleichen. Ob du nun den Krafstoff oder Öl von Aral, Esso, BP oder sonst wen tankst, dass Auto wird dadurch seine Eigenschaften (Wesen, Seele) nicht verändern.

@pere_ubu
t. Blut und Leben stehen also im engen Zusammenhang. Deshalb meinten diese Menschen, sie würden neue Lebenskraft erhalten, wenn sie Blut trinken. Diese heidnische Ansicht sollten die Nachkommen Noahs und später die Israeliten und Christen nicht übernehmen und deshalb kein Blut essen oder trinken (Apostelgeschichte 15,29.30).

das ist auch der Grund weshalb Paulus verbot Blut zu sich zu nehmen.
Heute hat das keine Bedeutung mehr , da wir Blutttansfussionen nicht als heidnische Rituale sehen, sondern der Erhaltung , von sonst Todgeweihten.


"Tatsache ist jedenfalls, dass die Juden im Mittelalter – weil sie diese Vorschriften befolgten – grundsätzlich von den Pestseuchen verschont blieben, denen Millionen von Christen zum Opfer fielen."

Halte ich für eine nicht belegte These,die Pest wird durch Stiche der Flöhe übertragen welche mit Ratten in Berührung kamen.Die Beulenpest durch Tröpfchenübertragung.
Wenn Juden tatsächlich davor verschont blieben , dann deshalb weil sie sich abgesondert hielten von anderen.

@Suchhund

Ethisch gebe ich Dir recht...“technisch“ kann man den Grundsatz nicht so leicht festmachen.

Der Zweck heiligt “meist“ nicht die Mittel?!

Sonst wäre Hurerei auch ok, wenn man damit eine “schlechte“ Ehe beendet. ;)

Blut war in Rom auch ein bekanntes Heilmittel...und es wäre sicher aufgefallen, wenn besonders römische Christen, die als Blutgegner bekannt waren, hier unterschieden hätten? Auch hätten ausgehungerte Christen, dennen man in einem grausamen Schauspiel Blutwurst vorgesetzt hatte, den Grundsatz dann auch außer Kraft gesetzt.

Bisher zeigt eine Vielzahl an Texten an, das das Blut etwas enthält – was der Mensch nicht aufnehmen soll....

Gott erklärt leider nicht, das es ihm nur um eine respektvolle Achtung geht, sondern beschreibt immer eine praktische Handhabe.

Das Problem ist, das die Anweisung aus einer Zeit stammt, in der sich die heutigen technischen Möglichkeiten nicht erahnen ließen – allerdings könnte man sich auch fragen, ob Cybersex Hurerei ist? Waren es also nur lokale Anweisungen für die ersten Christen oder Grundsätze für alle nachfolgenden Epochen, einschließlich unserer Zeit, Kulur und technischen Möglichkeiten?!

@Sideshow-Bob

Sideshow-Bob schrieb:Sonst wäre Hurerei auch ok,

Ich wüßte nicht ,dass man mit sexuellen unreinen Praktiken Leben retten kann.Hurerei ist nur eine davon.
Insofern ist das kein Vergleich.
Zudem ist Blut weder geistig noch materiell etwas unreines,im Gegenteil etwas höchst Wertvolles was Leben retten kann.