Die Zeugen Jehovas
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Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:18GiusAcc schrieb:...und wieder die Dreieinigkeit.
Jesus wurde von Gott gezeugt, er ist der erstgeborene der Schöpfung
Namah schrieb: genau..und warum fürchten die Z,j. dann so den Teufel?
pere_ubu schrieb: aber was ist dazwischen gewesen?vielleicht meint der Demiurg die komplette Zeit zwichen A und Z. (?!)
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:20Citral schrieb: Also wurd Jesus während des Buchs Jesaja gezeugt?wer weiß das schon genau? Das NT wurde nach 70 jähriger MÜNDLICHER Überlieferung erst aufs Papier gebracht.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:20@Citral
während der sich in der geschichte jesajas erwähnten zeit.
vor.... und nach
alpha und omega....
ich versteh nicht so recht was du meinst? zur zeit der niederschrift des buches/rolle?
das ist da offenbar nicht gemeint.
zwischen diesen beiden genannten nicht näher beschriebenen zeitpunkten halt.
Citral schrieb:Also wurd Jesus während des Buchs Jesaja gezeugt? :)während eines buches?? ( was damals auch noch eine rolle war )
während der sich in der geschichte jesajas erwähnten zeit.
vor.... und nach
alpha und omega....
ich versteh nicht so recht was du meinst? zur zeit der niederschrift des buches/rolle?
das ist da offenbar nicht gemeint.
zwischen diesen beiden genannten nicht näher beschriebenen zeitpunkten halt.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:21@Citral
Jesus wurde vor Anbeginn der Zeit, unserer Zeit, gezeugt und diente Gott als Werkmeister, wo das steht habe ich jetzt nicht grad parat .
@Namah
Citral schrieb:Also wurd Jesus während des Buchs Jesaja gezeugt?Was ist denn das bitte für eine Logik ?
Jesus wurde vor Anbeginn der Zeit, unserer Zeit, gezeugt und diente Gott als Werkmeister, wo das steht habe ich jetzt nicht grad parat .
@Namah
Jesus wurde von Gott gezeugt, er ist der erstgeborene der Schöpfungnein, nicht die Dreieinigkeit sondern die erste Schöpfung vor der Schöpfung.
...und wieder die Dreieinigkeit.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:21@pere_ubu
Was hat Gott den Menschen damals gesagt?
Er wurde vor der Zeit nicht gezeugt und wird es auch danach nicht sein....
Jesus wurde nicht gezeugt!
@GiusAcc
Was hat Gott den Menschen damals gesagt?
Er wurde vor der Zeit nicht gezeugt und wird es auch danach nicht sein....
Jesus wurde nicht gezeugt!
@GiusAcc
GiusAcc schrieb:Was ist denn das bitte für eine Logik ?Nach deinen Vers immernoch nicht :)
Jesus wurde vor Anbeginn der Zeit, unserer Zeit, gezeugt und diente Gott als Werkmeister, wo das steht habe ich jetzt nicht grad parat .
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:24@Citral
spricht gott da von sich selbst oder auch von jesus ?
jesus ist nicht Gott.
Citral schrieb:Nach deinen Vers immernoch nichtJesaja 43.10 „Ihr seid meine Zeugen“, ist der Ausspruch Jehovas, „ja mein Knecht, den ich erwählt habe, damit ihr erkennt und an mich glaubt und damit ihr versteht, daß ich derselbe bin. Vor mir wurde kein Gott gebildet, und nach mir war weiterhin keiner.
spricht gott da von sich selbst oder auch von jesus ?
jesus ist nicht Gott.
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20.08.2013 um 22:25@Citral
(Johannes 1:18) . . .Kein Mensch hat GOTT jemals gesehen; der einziggezeugte Gott, der am Busen[platz] beim Vater ist, der hat über ihn Aufschluß gegeben.
alles andere ist nicht zeugung sondern schöpfung.
Citral schrieb:Jesus wurde nicht gezeugt!klar wurde jesus gezeugt . als einziger.
(Johannes 1:18) . . .Kein Mensch hat GOTT jemals gesehen; der einziggezeugte Gott, der am Busen[platz] beim Vater ist, der hat über ihn Aufschluß gegeben.
alles andere ist nicht zeugung sondern schöpfung.
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20.08.2013 um 22:26Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:26@pere_ubu
@GiusAcc
Nochmal :)
Der vers sagt Vor Jehova und Nach Jehova gibt es keinen Gott "gebildet/gezeugt/geschöpft"
Sprich Jesus ist gleichalt wie Jehova, nach dem Argument von Pere oder er drückte die Zeit während Jesaja aus.
@GiusAcc
Nochmal :)
Der vers sagt Vor Jehova und Nach Jehova gibt es keinen Gott "gebildet/gezeugt/geschöpft"
Sprich Jesus ist gleichalt wie Jehova, nach dem Argument von Pere oder er drückte die Zeit während Jesaja aus.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:29@Citral
Citral schrieb:Der vers sagt Vor Jehova und Nach Jehova gibt es keinen Gott "gebildet/gezeugt/geschöpft"muss man woanders suchen:
(Johannes 1:18) . . .Kein Mensch hat GOTT jemals gesehen; der einziggezeugte Gott, der am Busen[platz] beim Vater ist, der hat über ihn Aufschluß gegeben.
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20.08.2013 um 22:30@GiusAcc
Hol nicht immer diesen Ausfluchtvers raus....
Gott wurde desöfteren im AT gesehn und Jesus Gottheit hat man nicht gesehn, sondern sein Fleisch.
Hol nicht immer diesen Ausfluchtvers raus....
Gott wurde desöfteren im AT gesehn und Jesus Gottheit hat man nicht gesehn, sondern sein Fleisch.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:31???
@Citral
wenn dort steht ,dass VOR gott jehova ,dem allmächtigen nichts geschaffen wurde und jesus zig-mal sein sohn genannt wird ,dann kann er unmöglich gleichzeitig geboren/oder gezeugt worden sein.
im gegensatz zu jesus wird überhaupt nirgends von einer zeugung jehovas gesprochen. der war bereits vor zeit und raum also....vor der schöpfung.....im anbeginn.
@Citral
wenn dort steht ,dass VOR gott jehova ,dem allmächtigen nichts geschaffen wurde und jesus zig-mal sein sohn genannt wird ,dann kann er unmöglich gleichzeitig geboren/oder gezeugt worden sein.
im gegensatz zu jesus wird überhaupt nirgends von einer zeugung jehovas gesprochen. der war bereits vor zeit und raum also....vor der schöpfung.....im anbeginn.
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20.08.2013 um 22:31@pere_ubu
Eben :) Jesus wurde nicht vor Jehova geschaffen und auch nicht danach, und währenddessen wie du behauptest geht ja nicht, weil er sonst gleich alt wäre....
Eben :) Jesus wurde nicht vor Jehova geschaffen und auch nicht danach, und währenddessen wie du behauptest geht ja nicht, weil er sonst gleich alt wäre....
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20.08.2013 um 22:32@Namah
Namah schrieb:wird aber extrem vom dem Demiurgen beeinflusst.Ich denke Nichtgnostiker haben vom Demiurgen, welcher Jaldabaoth ist überhaupt keine Ahnung.
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20.08.2013 um 22:34@Citral
wo wird jesu Gottheit beschrieben ?
du sagst ja.
Citral schrieb:Gott wurde desöfteren im AT gesehn und Jesus Gottheit hat man nicht gesehn, sondern sein Fleischalso wurde Gott doch gesehen ? :)
wo wird jesu Gottheit beschrieben ?
du sagst ja.
Citral schrieb:Hol nicht immer diesen Ausfluchtvers raus....ein vers in der Bibel ist eine Ausflucht ?
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20.08.2013 um 22:34irgendwie hast du krasse logik-defizite .....ich denk ich hab da genug zu gesagt @Citral
einziggezeugter....... steht klar und deutlich ,in johannes 1:18
aber ok ,wenn du so denkst und meinst ,dann ist johannes also ein lügner für dich weil du es anders sehen willst?
einziggezeugter....... steht klar und deutlich ,in johannes 1:18
aber ok ,wenn du so denkst und meinst ,dann ist johannes also ein lügner für dich weil du es anders sehen willst?
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20.08.2013 um 22:36@GiusAcc
Kolosser 2,9-10
2. Kapitel
9 Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; 10 und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist.
@pere_ubu
Wieso lenkst du jetzt von der Bibelstelle ab? :)
GiusAcc schrieb:wo wird jesu Gottheit beschrieben ?Ich möcht jetzt nicht die ganze Bibel zitieren, deswegen nur ein bibelvers
Kolosser 2,9-10
2. Kapitel
9 Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; 10 und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist.
@pere_ubu
Wieso lenkst du jetzt von der Bibelstelle ab? :)
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20.08.2013 um 22:36Kayla schrieb: Ich denke Nichtgnostiker haben vom Demiurgen, welcher Jaldabaoth ist überhaupt keine Ahnung.tja, manch einer findet einfach nicht google.
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:37@Kayla
laut wikipedia
wie meinen ?
hat nichts mit dem gott der bibel zu tun
Kayla schrieb:Ich denke Nichtgnostiker haben vom Demiurgen, welcher Jaldabaoth ist überhaupt keine Ahnung.Jaldabaoth (oder Ildabaoth) ist in manchen Richtungen der Gnosis der Schöpfer der materiellen Welt, zum Teil dargestellt als löwenköpfige Gottheit. Er bzw. sie galt als Demiurg, der die Menschen in dieser Welt gefangen hält. Der Name ist wahrscheinlich vom hebräischen jalda baôt (ילדא בהות), „Tochter des Chaos“, abzuleiten.[1]
laut wikipedia
wie meinen ?
hat nichts mit dem gott der bibel zu tun
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20.08.2013 um 22:37@pere_ubu
Wie viele Kinder hatte Abraham? :)
Hebräer 11,17
Durch Glauben brachte Abraham den Isaak dar, als er geprüft wurde, und opferte den Eingeborenen/Einziggezeugten, er, der die Verheißungen empfangen hatte,
Wie viele Kinder hatte Abraham? :)
Hebräer 11,17
Durch Glauben brachte Abraham den Isaak dar, als er geprüft wurde, und opferte den Eingeborenen/Einziggezeugten, er, der die Verheißungen empfangen hatte,
Die Zeugen Jehovas
20.08.2013 um 22:41@GiusAcc
GiusAcc schrieb:hat nichts mit dem gott der bibel zu tunDoch, in der Bibel heißt er JHWH, weil er dort nicht nur der Demiurg, sondern die Sophia und Jesus einschl. dem heiligen Geist selbst darstellt. Doch dazu müsste man außer der Bibel auch mal andere Werke lesen.
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20.08.2013 um 22:43@Kayla
Kayla schrieb:doch dazu müsste man außer der Bibel auch mal andere Werke lesen.ja philosophische
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20.08.2013 um 22:43@Namah
Namah schrieb:tja, manch einer findet einfach nicht google.Für Manche ist eben die Bibel Tante Google.:)
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20.08.2013 um 22:44@GiusAcc
GiusAcc schrieb:ja philosophischeRichtig ohne Philosophie gibt es keine Religion und umgekehrt verhält es sich genau so.