Wie ist die Stellung der Frau im Islam und Christentum

Ja natürlich ist das schwierig für ein Kind das vielleicht Alkohliker als Eltern hat!
Wer möchte da nicht entfliehen!
Ich spreche aus Erfahrung!
Und natürlich muß man dem entfliehen!
Das sind Dinge die auch nachvollziehbar sind!

Darum verbietet der Islam den Alkohol weil er den menschenverdirbt und ihm die Sinne nimmt!

das ist nur ein Bsp. von vielen!

@Zainab


Alkohol sollte aber nicht verboten werden und er ist auch nicht der hauptschuldige an zerstörten familien.

normalerweise wird man erst zum säufer wenn die familie schon kaputt ist, wobei es natürlich ausnahmen gibt.

Jedenfalls ist die Freiheit seine Kinder zu enterben und umgekehrt, mit seiner FAmilie und seinen Eltern zu brechen etwas gutes.

Genauso: Besser geschieden als unglückliche Ehe.

@Zainab

Noch zu Ergänzung zu meinem vorderen und von Dir unbeatworteten Beitrag, die Geschichte, wie es zu dieser Sure 2 kam.

Hieran erinnert Mohammed in diesen Sätzen aus der Kuhsure, die aus der Zeit kurz vor der Schlacht bei Badr stammt. Wie der Islam althergebrachte Loyalitätsverhältnisse in Frage stellte und nur dann antastete, wenn sie Mohammeds erklärtem Ziel, der Erringung der Macht über die Kaaba, dienlich waren, so gerieten die Ehen in die Gefahr der Auflösung, sobald einer der Partner Muslim geworden war.

Abu ar-Rabi war gezwungen worden, seine Gattin, Mohammeds Tochter Zainab, als Gegenleistung für seine Befreiung nach Medina zu schicken und erst als er später den Islam annahm, wurde sie wieder seine Frau. (Anm. die Frau als Handelsware und Besitzgut)

Was Mohammed in Sure 2 nur andeutet, die Ausrichtung ehelicher Verbindungen an den Belangen der Gemeinschaft der Gläubigen, formuliert er etwa zwei oder drei Jahre später in Vorschriften, die sich in Sure 4 finden, die mit dem Titel „Die Frauen“ versehen wurde.

Die gestiftete Solidarität zwischen Männern unterschiedlicher Stämme wurde rasch aufgegeben; denn Mohammed hatte die Herrschaft seiner Sippe im Auge.

Nirgends gibt er zu erkennen, dass ihm die Überwindung des genealogischen Ordungssystem der altarabischen Gesellschaft am Herzen gelegen hätte. ~^

Erst als fremde Völker unter das Joch der arabisch-muslimischen Eroberer gezwungen wurden, kam die Frage aufs Tapet, ob jenes System eine unabdingbare Voraussetzung für eine Lebensführung nach Massgabe des Islams sei, und nur unter langwierigen Zwistigkeiten gelang die Abtrennung der Religion von der Genealogie.

Die mohammedschen Ehebestimmungen hatten, ganz im Gegenteil, die Festigung der patrilinearen (männlichen) Abstammung bezweckt; sie hatten die Herrschaft eines jeden –muslimischen- Mannes über seine Frau oder seine Frauen sichern und dadurch Stabilität der Kampfgemeinschaft der „Gläubigen“ erhöhen sollen.

Sie verstärkten zudem die Anziehungskraft dieser Gemeinschaft, weil nun nirgendwo sonst im damaligen Arabien ein Mann so kostengünstig Eigner einer Frau werden und so unangefochten ihr Herr sein konnte. Mohammed versäumte nicht, diesem in der Tat neuen Verhältnis zwischen Mann und Frau eine tiefere, religiöse Auslegung zu verschaffen.

Interessiert Dich der Islam nicht, Zainab, es wäre doch interessant, zu diesem Sachverhalt konkret Stellung beziehst und wir dann ersehen, ob und wie Du nun all Deine Widersprüche auflösen kannst?

Im wahren richtigen Islam gibt es keine Mohammedaner!
Sie sind eine Abspaltung des Islams die in die Irre gegangen ist!

Es gelten die Ehebestimmungen aus dem Quran Allahs (Wort)

Sure 2 :221
Und heiratet keine Götzenanbeterinnen, ehe sie glauben. Und eine gläubige Dienerin ist besser als eine Götzenanbeterin, mag sie euch auch noch so gut gefallen. Und verheiratet nicht (gläubige Frauen) mit Götzenanbetern, ehe sie glauben. Und ein gläubiger Diener ist besser als ein Götzenanbeter, mag er euch auch noch so gut gefallen. Jene rufen zum Feuer, doch Allah ruft zum Paradies und zur Verzeihung mit Seiner Erlaubnis und macht den Menschen Seine Zeichen klar, damit sie Seiner gedenken mögen

Sure 2:229
Die Scheidung ist zweimal. Dann (sollen die Männer die Frauen) in angemessener Weise behalten oder im Guten entlassen. Und es ist euch nicht erlaubt, irgend etwas von dem zurückzunehmen, was ihr ihnen (als Brautgabe) gegeben habt, es sei denn, beide (Mann und Frau) befürchten, die Schranken Allahs nicht einhalten zu können. Und wenn ihr befürchtet, daß sie die Schranken Allahs nicht einhalten können, dann liegt kein Vergehen für sie beide in dem, was sie hingibt, um sich damit loszukaufen. Dies sind die Schranken Allahs, so übertretet sie nicht. Und wer die Schranken Allahs übertritt - das sind diejenigen, die Unrecht tun.

2:231 Al-Baqara
Und wenn ihr euch von den Frauen scheidet und sie sich der Erfüllung ihrer Wartezeit nähern, dann behaltet sie in gütiger Weise oder entlaßt sie in gütiger Weise. Doch behaltet sie nicht aus Schikane, um zu übertreten. Und wer dies tut, der fügt sich selbst Unrecht zu. Und macht euch nicht über die Zeichen Allahs lustig, und gedenkt der Gnade Allahs, die Er euch erwiesen hat und dessen, was Er euch vom Buch und der Weisheit herabgesandt hat, um euch damit zu ermahnen. Und fürchtet Allah und wisset, daß Allah über alles Bescheid weiß

Ich kann aus Allahs (swt) Wort erkennen das er die Frau eine gerechte Position zu teil kommen ließ!

Es liegt ja jedem frei ob man sich den Islam annehmen will und ob man auf Allahs (swt) Worte hört oder nicht und dem entsprechend die Konsiquenzen zieht!

Im Glauben gibt es keinen Zwang!!!
Jeder hat den freien Willen mitbekommen und entcheidet selber wie er mit seiner Prüfung umgeht :o)

@Zainab
hier in der Sure heisst es überall, der ist besser als der, und diese besser als diese...
Besser heisst hier besser für die muslimische Gemeinschaft. Für die eine einzige Muslimische Gemeinschaft, nichts weiter. Wie gut ist es aber für die Völkergemeinschaft, also alle anderen Menschen, die nicht gerade den Islam als Lebensgrundlage haben? Hat darüber schon mal einer nachgedacht?
Um es kurz zu machen...
Es ist überhaupt nicht besser sondern viel, viel schlechter. Weil sich die muslimische Gemeinschaft selbs als etwas besseres, elitäres ansieht, und andere als minderwertig betitelt. Das führt automatisch zu Spaltung, zu Hass und zu Kriegen.
Das ist so ählich wie der Glaube an die Überlegenheit der Arischen, oder sonst einer Rasse oder Ideologie. Wozu das seinerzeit geführt hat, sollte jedem mittlerweile bekannt sein.

btw...

wenn es für die Völkergemeinschaft nicht besser ist, ist es am Ende auch nicht besser für die Muslime, denn sie müssen durch ihre eigene Attitüde, die sehr agressiv ist, ständig mit Repressionen anderer Völker rechnen, und sich für einen möglichen Krieg vorbereiten, während sie ohne diese Einstellung ein friedliches und entspanntes Leben in Freiheit und Wohlstand leben könnten.

Erstmal ist es falsch das sich Muslime für etwas besseren halten!!
Ein Muslim der wahrhaftig an Alllahs (swt) Wort glaubt hasst nichts was Allah selbst erschaffen hat! Weder Mensch noch Tier!
Aber wir können schon die Handlungen der Menschen verabscheuen da muß ich nicht mal Muslim sein - denn das tun auch Menschen aller anderer Nationen!

Dem Muslim ist es geboten Jeden Menschen zu respektieren egal welchen Glauben er besitzt!
Aber da er nun mal an Allahs Wort glaubt wird der Muslim auf Allahs Wort hören und eine gläubige Muslima heiraten denn sein Glaube ist keine Vorschrift sondern kommt aus dem Herzen!
Und Muslime glauben eben fest an das Wort Allah sie wissen das dieses Leben nur eine Prüfung ist von Allah!
Das das wahre Leben erst noch kommt wenn man die Prüfungen bestanden hat !!
NICHT die matriellen Dinge wie Wohlstand oder Macht und Geld zu besitzen!
Denn dieses alles wird der Mensch nicht mitnehmen können!

Ud in Freiheit lebt die Menscheit schon lange nicht mehr wir sind alle gefangen nur siehst du die Gitter nicht!***liebe Grüße Zainab***

@Zainab

“Im wahren richtigen Islam gibt es keine Mohammedaner! Sie sind eine Abspaltung des Islams die in die Irre gegangen ist!“

Also ich beziehe mich auf die offizielle Geschichte des Islam, Zainab, Du scheinst daher wohl einer der vielen islamischen Sekte anzugehören? Und warum willst Du sicher sein, dass nicht Du in die Irre gegangen bist?


Der Punkt ist der Zainab, das Glaubensbekenntnis der ca. 1,3 Milliarden Muslime lautet: Es gibt keinen Gott ausser Gott und Mohammed ist sein Prophet. (…)

Doch wer war, wie lebte der Begründer des Islam? Das sit doch für eine echte Muslimin nicht unerheblich, was Mohammed als einziger Prophet Allahs so alles getan hat, immerhin ist er ja der Begründer Deiner Religion, der Du Anhängerin bist. ^^

Die frühen Texte zeichnen ein überraschend vielschichtiges Bild:

Vom Dichter Mohammed, dessen Wortgewandtheit die Zuhörer verzückte. Vom Richter, der zerstrittene Clans versöhnte (auch mittels seinen „unzähligen“ Hochzeiten –dokumentiert sind 13)

Aber auch vom Kriegsherrn, der Kinder und Frauen versklaven und jüdische Stämme massakrieren liess.

Und mich würde nun Deine Stellungnahme darin interessieren, weil Du behauptest hast, dass Allah keine Unterschiede zwischen Mann und Frau machen solle, doch wie Du siehst, ist dies eben gar nicht der Fall, denn auch schon Mohammed –Begründer des Islam-, interessierte es nicht sonderlich, sondern schaute, wie er seine Macht festigen konnte und wie er die Kaaba erobern konnte.

Auch seine vielen Heriraten, sind Kalkül, so er verschiedene Stämme an sich binden konnte. Auch Deine Version der Sure 2, 221 ersetz das Originalwort Beigesellerinnen mit Götzenanbeterinnen, was ja noch despektierlicher daher kommt und immer noch nicht die Frau gleichberechtigt respektiert. :(


“Ich kann aus Allahs (swt) Wort erkennen das er die Frau eine gerechte Position zu teil kommen ließ!“

Naja, kannst Du uns denn Deine klare Erkenntnis auch zu Teil werden lassen, Zainab? Respektive dazu konkret Stellung beziehen, was ja bereits als berechtigte Kritik vorliegt?


“Es liegt ja jedem frei ob man sich den Islam annehmen will und ob man auf Allahs (swt) Worte hört oder nicht und dem entsprechend die Konsiquenzen zieht!“

Bedenke Sure 57, die schon ständig ignorierst, Allah hat alles schon bevor er alles erschaffen hat, bis ins letzte Detail festgeschrieben, als auch, wer glauben kann und wer nicht, ja jedes Schicksal hat Allah schon vorbestimmt und jetzt behauptest Du was von freien Willen und so… das passt ganz einfach überhaupt nicht zusammen Zainab. ~^


“Im Glauben gibt es keinen Zwang!!!“

Der Islam ist eine Religion, die alles regelt, bis ins Hinterste und Letzte, Zainab... ;)

“Jeder hat den freien Willen mitbekommen und entcheidet selber wie er mit seiner Prüfung umgeht :“

Am besten Entscheidest Du nun zwischen Sure 57 oder dem freien Willen, beides geht leider nicht. :D ;)

Ich bin froh das ich erst den Islam kennen gelernt habe bevor ich Muslime kennen lernte!**sonst wäre ich viell.keine Muslima geworden wer weiß***
Denn viele nicht praktizierende Muslime bringen den Islam in Verruf und das ist echt schade!
Ich bin Allah 8swt) so danbar für seine rechtleitung und ich wünsche das noch mehr Menschen die Wahrheit über den Islam erkennen können

Ich bin sicher weil im Quran deutlich steht wer das Wort Allahs folgt und dem Propheten der ist auf dem richtigen Weg!
Das heißt aber nicht das wir Mohamedaner sind! Neinwir beten ja nicht Muhammad(sas) an! Sowie Bsp. Christen= Christus
Buddhisten= Buddah

Nein wir folgen den Islam den Allah uns Menschen aller nationen offenbart hat!

Muhammad war redegewandt sagst du
natürlich er hat die Worte Allahs empfangen und weiter gegeben!
Muhammad (sas) hat den Krig nicht begonnen sondern er verteidigte sich gegen die Unglaübigen und Götzendiener die IHN töten wollten weil er das Wort des einzig wahren Gottes Allah predigte!

Bevor Muhammad (sas) Die Offenbarungen empfing war er ein angesehner wohlhabender nicht armer eher reicher Mensch!

Er hatte alles was er sich wünschte!

Bis er die Offenbarung erhielt von Allah!
Ihm wurden reichtümer in Massen angeboten dafür sollte er nicht Allahs Wort lehren!
Und er sollte nicht die Götzen vor der kabba beleidigen oder gar zerstören!
Aber dies ließ Muhammad (sas) nicht zu er hörte auf Allah(swt)und seinem Wort!

Er wurde plötzlich gehasst verolgt und sogar töten wollte man ihn!
Er hat sich nur gewehrt!

Würdest du dich nicht wehren?

@Zainab

“ Aber da er nun mal an Allahs Wort glaubt wird der Muslim auf Allahs Wort hören und eine gläubige Muslima heiraten denn sein Glaube ist keine Vorschrift sondern kommt aus dem Herzen!“

Ein bisschen verklärt das ganze und im üblichen religiösen prosa Überschwang postuliert. :D ;)

Schauen wir die doch Geschichte an, Zainab, wie das Prinzip funktioniert, wie z.B. die islamische Gemeinde wächst.

Wenn wir aber zum Ursprung, zur Geburt Qutam’s – später Mohammed zurückgehen, so bedeutet Islam nicht etwa Frieden, sondern Terror auf der einen Seite, aber Grossmut gegenüber jedem, der die Unterwerfung unter Allah kundtut: --> So wächst die Gemeinde.

Die Durchsetzung eines Wortes belegt es: Islam meint nichts anderes als die Unterwerfung unter die Macht Gottes und seines Gesandten.

Viele legten den Treueschwur auf den Propheten ab, um sich mit der neuen Macht zu arrangieren, Zainab. Denkst Du denn, diese Tiefe Verwurzelung in der Geschichte des Islam, sei jetzt einfach so wie, aus den Augen aus dem Sinn…?


“ Und Muslime glauben eben fest an das Wort Allah sie wissen das dieses Leben nur eine Prüfung ist von Allah!“

Warum widerspricht sich denn Allah selbst in Sure 57 und alles bis ins Letzte von ihm vorbestimmt ist, das ist jegliche Prüfung und Freier Wille, schlicht absurd. ~^

Hat Allah ein Problem und weiss er selbst nicht was er will oder liegt es nur an den Gläubigen, die die Widersprüche selbst nicht aufzulösen vermögen?

Es macht schier den Eindruck, dass es Dir nicht um den Inhalt geht Zainab, denn jede Überprüfung Dich in Verwirrung bringt, als der Besitz des Glaubens, mit dem dann alles subsumiert werden kann…

...und warum schreibst Du denn überhaupt in diesen Thread, wenn Du auf nichts wirklich eingehst und hier nur Spam und religiöse Islam Propaganda von Dir gibst?

@Zainab

Zainab schrieb:Er hat sich nur gewehrt!

meines Wissens war Mekka eine der wenigsten Städte, die sich freiwillig Mohammed unterwarf. Viele, viele andere Städte hat er mit Schwert und Feuer erobert. Also nix mit verteidigen, sondern vielmehr Angriffskriege, und millitärische verbreitung des Glaubens (Macheinflusses).

freier Wille und Schicksal!

Allah hat den Menschen den freien Willen gegeben und den verstand das der mensch die zeichen deutlich wahrnehmen kann!

Ja Allah leitet recht wen er will und er läßt irre gehen wem er will!
Das heiß aber nicht das er ungerecht ist!
Das bedeutet einfach wenn Du dich so gegen Allah/Gott wehrst und dich gegen ihn stellst ja dann wird er dich nocht rechtleiten!

Doch sieht er nur ein winziges kleines staubkörnchen Glauben in Dir das du ihn suchst wird er dich rechtleiten!

Denn Allah(swt) ist gerecht!!!

Satan sagte zu Allah ( ich werde nicht von den Menschen weggehen so lange sie atmen!
Allah subhanna Allah sagte darauf zu Ihm :
Text
**********UND ICH WERDE SOLANGE VERGEBEN BIS SIE STERBEN***********

**************SUBHANA ALLAH********************

@rockandroll sag mal errlich woher hast Du dein Wissen?

Aus dem Quran aus der Sunna?

oder aus Gerüchten und Medien oder gar falschen Beiträgen?

Meine Aussage soll nichtbeleidigend wirken Auf keinen fall!

lg Zainab

@Zainab
Sure 2.223
Eure Frauen sind euch ein Acker, so naht (euch) eurem Acker wann und wie ihr wollt...
Sure 2.228
...und ihre Gatten haben das grössere Recht sie während dessen zurück zu nehmen, wenn sie eine Aussöhnung wünschen. Und wie die Frauen Pflichten haben, so haben sie auch Rechte, nach dem Brauch, doch die Männer haben einen gewissen Vorrang vor ihnen, Allah ist....
Sure 4.34
Die Männer sind die Verantwortlichen über die Frauen, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen.....und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie,lasst sie allein in den Betten und straft sie....

Benutzte Koranübersetzung www.enfal.de/deukuran.htm

Hier zeigt sich die Stellung der Frau im Islam recht deutlich. Allah, sollte er existieren ist wohl ganz sicher keine Frau. :D
Frauen werden nicht gefragt, ihre Gatten haben grössere Rechte sie zurückzunehmen, Männer haben einen gewissen Vorrang vor den Frauen, Allah hat die einen vor den anderen ausgezeichnet, deshalb sind sie die Verantwortlichen für die Frauen, die tugendhaften Frauen sind die Gehorsamen und die, von denen man Widerspenstigkeit BEFÜRCHTET, lässt man allein in den Betten und straft sie.
Bin ich der Einzige, der die Gleichheit der Geschlechter hier nicht verwirklicht sieht?
Klingt das nach einem allwissenden, allmächtigen Wesen?
Wie denken Frauen darüber, die es gewohnt sind ihr Leben selbst zu bestimmen und zu finanzieren darüber?

Zainab schrieb:Viel Familien sind kaputt in Deutschland was für rechte besitzen die Kinder hier??
Nichts sie werden verstoßen von den Eltern manchmal erben sie nichts!!!

Wo in Deutschland werden Kinder von ihren Eltern verstoßen?