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Schadet der Atheismus unserer Gesellschaft?

2.248 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott, Glaube, Atheismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Rao ehemaliges Mitglied

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Schadet der Atheismus unserer Gesellschaft?

14.08.2018 um 16:15
... und die Wucht des Ausbruchs macht den "Göttern" El und Ashera /Adam und Eva klar, daß auch sie sterblich sind. Und eine echte Unsterblichkeit nur in Nachkommen finden können. Hm, ob der Vorlage-Bösewicht Horon/Choron/Hauron wohl namensmäßig die Vorlage für den Sauron aus Herr der Ringe abgab? :)


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Rao ehemaliges Mitglied

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14.08.2018 um 17:17
Hier ist auch noch was ergänzendes: http://www.ancientpages.com/2017/04/12/lost-forgotten-goddess-asherah-queen-consort-sumerian-god-anu-ugaritic-god-el/ bei "What Was The Asherah Pole" wird gesagt, daß der Name der Asherah, der Partnerin des Gottes El (des späteren biblischen Gottes) sich aus Worten für "Hain" oder "Baum" herleitet, und daß ihre Heiligtümer an hochgelegenen Orten wie Berggipfeln lagen, ersatzweise (im Flachland) entweder heilige Bäume oder spezielle Asherah-Pfosten bzw. Kultstelen, heute würde man salopp sagen Totempfähle, ihrer Verehrung dienten, die später, als die Israeliten zum Monotheismus übergingen und den Ashera-Kult ausrotteten, der Zerstörung zum Opfer fielen.
Der "Lebensbaum" im Paradies wäre somit ursprünglich das Symbol der Ashera gewesen, nicht das des Bibelgottes, ebenso wie das angenommene Heiligtum auf dem oder nahe dem Ararat entweder beiden Göttern gemeinsam oder ursprünglich vielleicht nur der Ashera geweiht war. (Was nicht ausschließt, daß es nicht weitere Heiligtümer anderer Götter dort gab, aktive Vulkane haben immer die religiöse Phantasie der Menschen angeregt.)


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Rao ehemaliges Mitglied

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14.08.2018 um 17:46
... man könnte den Sündenfall, die Erlangung "verbotenen" Wissens, also auch als Erlangung verbotenen Wissens zu einer verbotenen Göttin deuten ...


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14.08.2018 um 17:57
Oder des Hinterfragens allgemein. Weil die meisten Religionen es nicht gut vertragen, unvoreingenommen betrachtet zu werden. Das wußten auch die Erfinder.


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14.08.2018 um 18:00
@AtheistIII

Also du bist sicher nicht schuldig. Denn du bist ja liebend und gerecht und musst den freien Willen des Pitbulls achten.

Wenn jemand schuldig ist dann das Kind, weil irgendeiner seiner Vorfahren von deinem Baum genascht hat. ;)


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15.08.2018 um 08:17
Sag mal @Nuddinki

Da du ja die Behauptung aufgestellt hast im eingangspost das der Missbrauch von Kindenr ja was mit dem atheismus zu tuen hat,
Es zeigt sich im Familienleben, wo Erwachsene keine Problem damit haben, ihre eigenen Kinder zu missbrauchen.
Was sagst du dann zu diesem neuen Vorwürfen aus America?

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_84281886/skandal-in-pennsylvania-300-us-priester-sollen-kinder-missbraucht-haben.html
Es sind massive Vorwürfe: Der Generalstaatsanwalt beschuldigt 300 katholische Priester des sexuellen Missbrauchs. Und das allein im US-Bundesstaat Pennsylvania.
Die Vorwürfe erstrecken sich über einen Zeitraum von 70 Jahren und auf das Gebiet von sechs der acht Diözesen im Bundesstaat Pennsylvania. Generalstaatsanwalt Josh Shapiro, der die bisherigen Ermittlungsergebnisse am Dienstag in einem fast 900 Seiten starken Bericht vorstellte, geht von Tausenden Opfern aus. Er glaube, dass viele von ihnen sich nicht gemeldet hätten. Etwa 1000 seien identifiziert worden. "Priester haben kleine Jungen und Mädchen vergewaltigt und die Männer Gottes, die für sie verantwortlich gewesen wären, haben nicht nur nichts getan - sie haben alles versteckt", heißt es in dem Bericht. "Die Kirche hat ihre Institutionen geschützt - kostete es, was es wolle", heißt es in dem Papier weiter.
In einem Fall habe ein Priester Jungen unter dem Vorwand begrapscht, einen "Krebstest" vorzunehmen, heißt es in einer Pressemitteilung der Justizbehörden. In der Diözese Pittsburgh habe sich eine Gruppe von vier Priestern gemeinsam an Jungen vergangen - einen sollen sie gezwungen haben, in einem Pfarrhaus nackt die Pose Jesu am Kreuz einzunehmen.



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Rao ehemaliges Mitglied

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15.08.2018 um 10:22
Zitat von BishamonBishamon schrieb:verblüffend ist die Ähnlichkeit mit einer viel älteren Geschichte, die man auf Tontafeln aus Ugarit fand:
1) Widersacher Gott Horon gegen Schöpfergott El
2) beide leben in einem Paradiesgarten
3) mit einem Baum des ewigen Lebens
4) Horon nimmt die Gestalt einer Schlange an und vergiftet den Baum (wird zum Baum des Todes)
5) Adam wird von anderen Göttern auserwählt um gegen Horon zu kämpfen. Horon beisst ihn und Adam verliert seine Unsterblichkeit.
6) eine Sonnengöttin verschafft Adam eine Partnerin names Eva, um ein anderes ewiges/neues Leben zu schaffen
Hier nochmals ein Link zur genaueren Erläuterung, wo kybela das herhat: https://www.welt.de/geschichte/article128190416/Adam-und-Eva-sind-800-Jahre-aelter-als-die-Bibel.html

Mit dem heutigen Wissen läßt sich die "Verwandlung" eines "Lebensbaumes" (samt zugehörigem Hain, oder Garten) in einen "Todesbaum" mit "giftigem Nebel" mühelos als Vulkanausbruch identifizieren, denn der Ararat, wo sich das abgespielt haben soll, war in historischen Zeiten ein immer wieder aktiver Vulkan. Die ominöse Schlange, die den "Göttern" ihre Sterblichkeit klarmachte, als Lavastrom zu identifizieren, ist dann auch kein weiter Gedankensprung mehr. Vulkanische Böden sind sehr fruchtbar und bieten idealen Raum für "paradiesische Gärten"... bis zum nächsten Ausbruch, der alles zunichtemacht.


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Nuddinki Diskussionsleiter
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15.08.2018 um 10:25
Hallo Mech,
du hast eine Frage oder mehrere Fragen an mich persönlich gestellt. Darf ich dir darauf per Email (natürlich über allmystery) antworten?
Zitat von MechMech schrieb: Es sind massive Vorwürfe: Der Generalstaatsanwalt beschuldigt 300 katholische Priester des sexuellen Missbrauchs. Und das allein im US-Bundesstaat Pennsylvania.

Die Vorwürfe erstrecken sich über einen Zeitraum von 70 Jahren und auf das Gebiet von sechs der acht Diözesen im Bundesstaat Pennsylvania. Generalstaatsanwalt Josh Shapiro, der die bisherigen Ermittlungsergebnisse am Dienstag in einem fast 900 Seiten starken Bericht vorstellte, geht von Tausenden Opfern aus. Er glaube, dass viele von ihnen sich nicht gemeldet hätten. Etwa 1000 seien identifiziert worden. "Priester haben kleine Jungen und Mädchen vergewaltigt und die Männer Gottes, die für sie verantwortlich gewesen wären, haben nicht nur nichts getan - sie haben alles versteckt", heißt es in dem Bericht. "Die Kirche hat ihre Institutionen geschützt - kostete es, was es wolle", heißt es in dem Papier weiter.

In einem Fall habe ein Priester Jungen unter dem Vorwand begrapscht, einen "Krebstest" vorzunehmen, heißt es in einer Pressemitteilung der Justizbehörden. In der Diözese Pittsburgh habe sich eine Gruppe von vier Priestern gemeinsam an Jungen vergangen - einen sollen sie gezwungen haben, in einem Pfarrhaus nackt die Pose Jesu am Kreuz einzunehmen.
Ich werde das auch begründen, warum ich das gerne privat geklärt hätte.
Mit freundlichen Grüßen
Nuddinki


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Rao ehemaliges Mitglied

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15.08.2018 um 10:35
Darf die Öffentlichkeit nicht mitlesen, was die Pädophilen innerhalb einer Kirche mit Atheisten zu tun haben sollen? Religiosität und Pädophilie schließen sich ganz offensichtlich nicht aus. Ganz im Gegenteil, bin ich sogar geneigt zu sagen, weil eine sexuell restriktive Religion Menschen, die eh schon Probleme damit haben, erst recht in ungute Verhältnisse zwingt.


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15.08.2018 um 10:42
Zitat von RaoRao schrieb:wo kybela das herhat
Kybela hat das aus Wikipedia:

Wikipedia: Adam und Eva
Die niederländischen Wissenschaftler Marjo C.A. Korpel und Johannes de Moor von der Protestantisch-Theologischen Universität in Amsterdam publizierten 2014 die Ergebnisse ihrer Untersuchung von Tontafeln aus Ugarit aus dem 13. Jahrhundert v. Chr., die eine frühe Version des Mythos von Adam und Eva enthalten.

Rund 800 Jahre älter als die Fassung im 1. Buch Mose, erzählt dieser in ugaritischer Sprache in Keilschrift verfasste Text von einem Kampf zwischen dem Schöpfergott El, dem höchsten der Götter, und einem Widersacher namens Horon, der El stürzen möchte:
Die Götter leben in einem paradiesischen Garten, in dem auch der Unsterblichkeit verleihende Baum des Lebens wächst.
Horon wird von dort verbannt, woraufhin er die Gestalt einer großen Schlange annimmt, den Baum des Lebens vergiftet und in einen Baum des Todes verwandelt, der alles Leben auf der Erde bedroht.

Die Götter wählen einen aus ihrer Mitte aus, um den Abtrünnigen zu bekämpfen. Doch der Auserwählte, Adam, scheitert, als Horon in Form der Schlange ihn beißt und ihn so seiner Unsterblichkeit beraubt.
Den verbliebenen Göttern gelingt es, Horon zu zwingen, den vergifteten Baum zu entwurzeln. So bleibt die Unsterblichkeit zwar verloren, aber das Leben kann weitergehen.

Die Sonnengöttin erschafft als Partnerin für den nun sterblichen Adam eine „gute Frau“. Sie und Adam erlangen, indem sie Nachkommen zeugen, eine neue Form der Unsterblichkeit.

Vorstellungen zu einem Stammelternpaar gibt es auch in anderen Schöpfungsberichten. So findet sich in der germanischen Mythologie die Geschichte von Ask und Embla.



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Rao ehemaliges Mitglied

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15.08.2018 um 11:52
@Bishamon
Gibt es auch eine Original-Übersetzung zu lesen? Auf Deutsch oder Englisch, egal, kann beides.


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15.08.2018 um 11:54
@Bishamon
in dem auch der Unsterblichkeit verleihende Baum des Lebens
Sephiroth?


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15.08.2018 um 13:28
@Rao

Das hier dürfte dir weiterhelfen: https://www.researchgate.net/publication/265184845


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15.08.2018 um 14:13
Zitat von SawCleaverSawCleaver schrieb:Sephiroth?
Eine Ausprägung vom Weltenbaum?:

Wikipedia: Baum des Lebens


Yggdrasil


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15.08.2018 um 14:35
http://www.spiegel.de/panorama/den-haag-richter-verbietet-nudelsieb-auf-passfotos-a-1223300.html

Manche sind gleicher als andere:
Die Anhängerin der satirisch-kritischen "Kirche des Fliegenden Spaghettimonsters" reichte das Nudelsiebpassfoto für ihren Ausweis und ihren Führerschein ein.
Doch das Bild wurde von der zuständigen Behörde abgelehnt. Daraufhin klagte die Frau vor dem höchsten Gerichtshof der Niederlande.
Allerdings ohne Erfolg: Die "Spaghettimonster-Kirche" repräsentiere keine anerkannte Religion



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Rao ehemaliges Mitglied

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15.08.2018 um 15:41
Zitat von geekygeeky schrieb:Das hier dürfte dir weiterhelfen: https://www.researchgate.net/publication/265184845
Danke! Werde ich durchforsten, sobald ich Zeit habe. Mal schauen, ob sich "zwischen den Zeilen" aus dem Originaltext was herauslesen läßt.


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15.08.2018 um 15:57
Zitat von NuddinkiNuddinki schrieb:Hallo Mech,
du hast eine Frage oder mehrere Fragen an mich persönlich gestellt. Darf ich dir darauf per Email (natürlich über allmystery) antworten?
Nein, dies ist DEINE Diskussion und auch DEINE Behauptung gewesen und dies ist ein Teil von dem fall, also ,entweder du legst es hier offen hin oder du lässt es. Hier haben 300 Priester kinder sexuell misshandelt, belästigt und vergewaltigt und dies ist nicht selten in den religiösen gefilden zufinden.


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15.08.2018 um 16:35
Es ist schlicht unhaltbar, religiöse Menschen als tugendhaft und warmherzig darzustellen und Atheisten als die einzigen, die zu Gemeinheiten fähig wären.


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15.08.2018 um 16:43
Zitat von ThaddeusThaddeus schrieb:Es ist schlicht unhaltbar, religiöse Menschen als tugendhaft und warmherzig darzustellen und Atheisten als die einzigen, die zu Gemeinheiten fähig wären.
Ist es auch, ebenso das Proklamieren ,das Moral ja nur existiert wenn man einem Imaginären Abbild folgt. In der Menschheitsgeschichte finden wir genügend Beispiele um seine Behauptungen im Einganspost zu widerlegen.

dies ist nuneinmal haltlose utnerstellungen oder, versuch von Macht beanspruchung, wie wir es nuneinmal im laufe der religiösen Weltgeschichte schon öfters gesehen haben.

KEINEr hätte etwas gege nreligionen ,wenn sie a) sich an die Menschenrechte halten würde, b)niemanden defamieren und stigmatisieren würden und c)vor allem eine freiwillige Sache für viele wären wo man ab der volljährig SELBST entscheiden dürfte ob man dort eintreten würde, aber was wir leider täglich sehen sind heuchelei auf einer übermässigen Ebene das es schon fast an selbstironie grenzt.


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15.08.2018 um 20:27
Ich würde mir aber immer noch erlauben, religiöse Ideen als absurd zu bezeichnen.


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