AfD

Obrien schrieb:Du prangerst die "Bankster" an, aber bezeichnest Steuerbetrug als Selbstverteidigung.

Wie kommst du darauf? Wo habe ich das behauptet?
Lügst du etwa um deine "Meinung" zu untermauern? Oh je..

Obrien schrieb:Klar, steigst gleich mit Unsachlichkeiten in die Unterhaltung ein, ohne Argumente zu widerlegen. Ich habe Fakten gepostet, wenn sie falsch sind, fällt es dir doch leicht, sie zu widerlegen.

Ach Süße.. Ich habe dir ledigleich EINE Frage gestellt, auf die du scheinbar nicht antworten möchtest.
Keine Ahnung warum dies so ist.. Ich verstehe auch nicht, warum du mir Dinge vorwirfst, die nicht der Realität entsprechen.. Scheint etwas mit deiner Schwäche zu tun zu haben.

@ Obrien: Wir können auch gerne anfangen über die Sinnhaftigkeit bestimmter Arten der Besteuerung zu reden oder über Äquivalente, die zwar rein aus der Definition heraus Steuern darstellen, allerdings nicht als diese bezeichnet werden, diese dennoch von fast jedem Bürger eingezogen werden. Nehmen Sie es tatsächlich als eine Art ziviler Ungehorsam, indem vom Art. 20 Abs. 4 GG Gebrauch gemacht wird, denn der Staat und angeknüpfte Lobbys pressen uns schon mehr als genug aus, und das vielerorts auf unberechtigte Weise. Und diesbezüglich wird es kein Halten geben, gauben Sie mir. Eines Tages wird noch der Tag kommen, an dem sogar die Luft, die wir atmen, besteuert wird.

@ Warhead: Jeder soll nach seiner Façon glücklich werden. Von mir aus die einen im und die anderen eben ohne Drogenrausch. Allerdings sollte Ersterer sich nicht wundern, wenn sich plötzlich der goldene Schuss gesetzt wird, da man sich leider in der Drogenhierarchie bis an die Spitze der Euphorie gespritzt/geschnupft hat und die Kontrolle verliert.

@raio.solar

Wie kommst du darauf? Wo habe ich das behauptet?

Ich habe nicht dich angesprochen, sondern proximo1, wenn du der Unterhaltung nicht folgen kannst solltest du besser aus der Unterhaltung aussteigen ;)
Warum nennst du mich süße?Brauchst wohl ne Freundin :D

Oh, ich habe alle deine Fragen beantwortet, jetzt könntest du meine beantworten und mit deinen Unsachlichkeiten aufhören. Also, wie soll die DM uns helfen?

@Proximo1

Es steht einem frei, vor Gerichten zu klagen, aber die prämre Motivation hinter Steuerhinterziehung ist dann doch in der Regel, seinen Reichtum noch weiter zu vermehren.

Erstens.. Du hast recht. Da habe ich etwas überlesen.. Kommt vor.

Zweitens.. Du bist auf eine Aussage meinerseits eingegangen. Was stört dich an meiner Anwesenheit? Du darfst mich gerne ignorieren..

Drittens.. Du alter Kubist, solltest dich nicht zuu weit aus dem Fenster lehnen.

Viertens..

Habe ich irgendwo behauptet, dass die DM uns gegenwärtig helfen würde?

Bleib ma locker..

Obrien schrieb: deinen Unsachlichkeiten aufhören

Welche da wäre?

@ Obrien: Definieren Sie mir bitte den Begriff "Reichtum". Klar, Steuerhinterziehung betreibt mit großer Sicherheit nur ein verschwindend geringer Teil der Gesamtbevölkerung, dieser sich höchstwahrscheinlich hauptsächlich aus Menschen zusammensetzt, die mehr Vermögen zur Verfügung haben, als sie es in einem ganzen Leben überhaupt ausgeben könnten. Aber durchaus gibt es auch den ein oder anderen bessergestellten Ottonormalbürger oder Unternehmer, der diese Lücke als letzten Ausweg ansieht, sein Geld vor Veruntreuung (= u. a. schwarze Löcher der Rettungsagenda oder Idiotenprojekte àlà BER, S21, Bundeswehrdrohne, etc.) und kalter Enteignung zu schützen. Diese Variante ist ebenso mit Risiko verbunden (nämlich dasjenige, ertappt zu werden), aber andererseits ist man dann nicht gezwungen mangels Renditeoptionen (Zinsen auf Rekordtief) im globalen durchmanipulierten Casino, genannt Börse, an der die Ausfallrisiken möglicherweise weitaus höher sind, mitzuspielen oder mit Derivaten zu handeln.

@Proximo1

25h.nox schrieb:die schweizer können froh sein das man es so macht und nicht ihren schurkenstaat komplett platt macht durch eine blockade..."

Finde ich echt witzig.
(Drohen, platt machen?)

Weshalb macht ihr nicht Italien platt oder euch selbst?
In Italien bereichert sich die Mafia an den Subventionsgelder der Euro.
In Deutschland werden die Politiker immer fetter, setzen Milliarden in den Sand und sind nicht mal fähig einen allgemeingültigen, allgemein verbindlichen und gerechten Mindestlohn anzusetzen.

Ihr müsst nun nicht auf andere losgehen.
Die Umstände die bei euch im Land herrschen haben nicht wir verursacht.
Eure eigene Regierung und Wirtschaft hat euch da hingebracht wo ihr heute seid.

Deshalb geht nicht auf Institutionen los deren Geschäfts- und Leitbild ihr selber auch nutzt.

@Proximo1

Was soll denn kalte Enteignung sein? Das ist so ein Kampfbegriff, den gewisse Kreise verwenden, wenn Steuergelder verwendet werden um etwas zu tun, was ihnen nicht gefällt. Die Alternative ist, andere Leute zu wählen. Das ist eben Demokratie.

Aber durchaus gibt es auch den ein oder anderen bessergestellten Ottonormalbürger oder Unternehmer

Von verschwindend geringen Ausnahmen, sollte man aber keine Regel ableiten.

Mein Mitleid mit Reichen, die alternativlos ihren Reichtum, ohne Arbeit nur durch Steuerbetrug mehren können, hält sich in sehr engen Grenzen.

@ Obrien: "Kalte Enteignung" ist das, was womöglich Du, sowie viele Millionen deutsche Bürger spüren, die noch ein paar angesparte Kröten, möglicherweise als Altersvorsoge oder für ein geplantes Eigenheim, auf der hohen Kante bei irgendeinem Finanzinstitut gebucht haben, dort allerdings wegen des Rekordtiefs des Leitzinssatzes hilflos zusehen müssen, wie ihre über Jahre hinweg vom eigenen Fleiß und Arbeitseinsatz abgesparte Position durch Inflation dahinschmilzt und in ein paar Jahren nichts mehr wert sein wird. Sie ist deshalb kalt, weil sie (noch!) subtil vonstatten geht und nicht etwa brandheiß wie eine brisante Zwangsenteignung, wie es die guten Sparer in Zypern erleben durften.

Ich habe auch kein Mitleid mit den Superreichen, die sich ohnehin nicht darum scheren müssen, ob sie einen Peanut-Teil ihres horrenden Vermögens über Derivategeschäfte verlieren, über CDS rückversichert gutgeschrieben bekommen oder tatsächlich der Steuerhinterziehung überführt werden. Das Problem ist nur, dass es den Superreichen, wie gesagt nicht zu scheren braucht, denn er hat genug Kohle, um einen Staranwaltkreis um sich zu scharen und das nötige Handgeld für die ein oder andere Verantwortlichkeit vor der Justiz, um schließlich nach einer Prozesszeit von vielleicht 5 bis 8 Jahren nach Durchlaufen der letzten Instanz doch nur ein paar Milliönchen an den Fiskus zurückzuüberweisen. Den mittelständischen Unternehmer, als Teil des wirtschaftlichen Rückgrats der Gesellschaft, der es in seinem Leben möglicherweise geschafft hat, in einem hart umkämpften Markt 2 bis 3 Filialen zu errichten und seine Anlagepositionen aus genannten Gründen gefährdet sieht, nun, ... den interessiert allerdings schon, ob er hinter Gittern landet oder doch nur Hausarrest bzw. eine Strafzahlung on Top bekommt. Fazit: die Verhältnismäßigkeit ist ausschlaggebend!

Nochmal kurz zum Thema AfD:

Auch wenn die AfD und ihre Köpfe vielleicht kein rechtes Gesocks sind – viele Wähler und Unterstützer sind es. Denn die AfD will genau das, was die Rechten gut finden: Nationale Separation, Ausgrenzung von Schwächeren, Egoismus. Keine Partei für mich. Wollt ich nurmal hier los werden. Dann macht mal weiter mit eurer Fachdiskussion ;)!

@ aseria23: Und was wäre eine Partei für Sie, wenn ich fragen darf?
Und bitte beweisen Sie mir, dass die AfD für "Ausgrenzung von Schwächeren, Egoismus und Nationale Separation" ist. Vor allen Dingen, bitte erklären Sie mir, was Sie überhaupt unter "Nationaler Separation" verstehen, vielen Dank!

@Proximo1

Sag ich doch, das ist ein hohler Kampfbegriff, Inflation ist nunmal da, das heisst nicht, das Geld in irgendwelche Taschen wandert, was der Begriff Enteignung impliziert. Und sie ist keine ausrede dafür, das man Steuern hinterzieht, denn ich habe zwar ein ganz passables Einkommen, doch zahle ich Steuern und habe auch nicht die Möglichkeit mein Geld in die Schweiz zu bringen.

Du bejammerst hier die momentane Schwierigkeit, völlig Leistungslos aus Geld weiteres Geld zu machen.

@ Obrien: Ich bin gespannt wie Du Dir Deine Altersvorsorge aufbaust, ohne von leistungslosen Kapitalerträgen Rendite zu erwarten.
Eine Ausrede dafür, Steuern zu hinterziehen wäre es doch ganz klar zu sagen: Ich möchte nicht, dass mein Steuergeld in schwarze Löcher oder Idiotenprjekte fließt, ganz einfach und pauschal formuliert. Was ist an dieser Aussage bitte nicht legitim?

@Obrien leistungslos ist in dem fall das falsche wort, risikolos ist da passender.

Wie sieht es bei dieser Partei mit der Innenpolitik aus?

@25h.nox

Das stimmt allerdings.

@Obrien wobei man darüber reden könnte das risiko eingehn eine leistung ist.

@25h.nox

Nasenkneifer schrieb:
Dagegen wird nichts gemacht...gegen die hohen Mieten.

25h.nox schrieb:
passiert wenn man neoliberale idioten wählt...
die lösung ist einfach, heißt sozialer wohnungsbau...
und ne mietpreisbindung muss auch her...

Neoliberal? DIE FREIHEIT vielleicht, aber wird sind Populisten. Wir wollen das tun, was das Volk auch will.

Nasenkneifer schrieb:
Wie wäre, wenn Arbeiter den Hartz-IV Betrag als Zuschlag zum Netto drauf bekommen?

25h.nox schrieb:
und wie soll man das bezahlen?

Bei diesen Fall, sollen die Reichen es bezahlen. Aber diese Sache ist nicht wahrzunehmen. Also IRONIE.

Nasenkneifer schrieb:
Es ist eine Sauerrei, dass Leute die jeden Tag zur Arbeit gehen, weniger Netto haben als fast die Hälfte von Hartz-IV Betrag.

25h.nox schrieb:
die sind selbst schuld, wer nicht lernen will und sich nicht organisieren will wird immer am existenzminimum leben.
nen mindestlohn würde aber ein wenig helfen...

Irgendjemand muss doch die schmutzige Arbeit machen. Früher haben die Handwerker gut verdient und es hat sich gelohnt zu arbeiten, aber heute muss man schon studieren um eine gute Arbeit zu finden. Die Löhne sollen erhöht werden und die Lebensmittelpreise gesunken werden. So wie noch in der damaligen DM-Zeit. 1DM = 1Liter Ach waren das schöne Zeiten.

Nasenkneifer schrieb:
..traurig Deutschland geht kaputt.

25h.nox schrieb:
das wollen die leute doch, immerhin wählen sie den untergang freiwillig...

Nein Deutschland geht kaputt, weil die Politik nicht das tut was wir auch wollen. Was wollen die Leute sonst wählen? SPD,CDU,FDP,Die Linke,Piraten und die Grüne alles Parteien die uns nicht weiterhelfen. Wir brauchen eine Partei, die populitisch ist. Bevor du den Populismus schlecht redest, guckt dir die Schweiz an. Dort klappt es doch, warum dann hier nicht? Die AfD will sich genau hierfür einsetzen. Eine Alternative zu den anderen Parteien.

Nasenkneifer schrieb:
Immer mehr Reiche und immer mehr Ärme Leute. Da braucht man ja nicht mehr arbeiten zu gehen.

25h.nox schrieb:
wenn man nicht zu den armen gehören will sollte man schon arbeiten gehn...

:D Manchne verdienen, obwohl sie arbeiten weniger Geld als ein Hartz IV Empfänger und haben eine Familie, aber die kriegen nicht so viel Fördergeld wie die Hartz IV Empfänger.

Nasenkneifer schrieb:
Es reicht! Wähl die AfD und lass das bei uns nicht mehr gedulden.

25h.nox schrieb:
genial, der neoliberalismus tut uns weh, wählen wir doch einfach andere neoliberale.

Wir setzen uns für den Populismus ein und nicht für den Neoliberalismus. Noch was, wie wäre wenn jeder aber auch jeder in Deutschland 40 Jahre lang arbeitet und dann in die Rente gehen kann? Es ist ungerecht, dass Handwerker die mit 18 anfangen zu arbeiten und müssen bis 67 arbeiten, aber Studenten die teilweise erst mit 30 anfangen müssen auch bis 67 arbeiten. Wo ist die Gleichberechtigung? Jeder soll 40 Jahre, dann darf derjenige in die Rente und Punkt.

Ich denke, die AfD wird in den Bundestag kommen und gehörig aufmischen.

*"gehörig aufmischen" bedeutet auf Deutsch "sich entzaubern"

@eckhart

Nö, ich hatte bis jetzt nicht den Eindruck, dass die sich verstellen. Nur die Anfangsphase wird nicht leicht zu meistern sein. Das wird ein beschwerlicher Weg.

Bernd Lucke könnt ja erstmal den Stock aus dem Arsch nehmen.

Obrien schrieb:Was soll denn kalte Enteignung sein? Das ist so ein Kampfbegriff, den gewisse Kreise verwenden

Voll der Kampfbegriff gewisser Kreise...

(Kalte) Enteignung in der Finanzpolitik und als finanzpolitisches Mittel[Bearbeiten]

Wie Beispiele aus der Finanz- und Fiskalpolitik zeigen (Jahre 2009 - 2013, u.a. Griechenland, Zypern), wird (nebst der offensichtlichen) auch von der "geheimen" oder "heimlichen", im Sinne von einer nicht berechenbaren und langfristigen Enteignung (bzw. langfristige Geldwertentwicklung zulasten der Sparer) gesprochen.[22][23][24] In diesem Zusammenhang stellt sich die Frage einer zum Teil kalten Enteignung als transnationale Maßnahme(n) in einem einheitlichen Währungsraum (wie hier dem Euro), wobei diese Maßnahmen zunächst und ausschliesßlich zur Stabilisierung der Devisen- bzw. Referenzkurse, der Kreditwürdigkeit und der Warenpreise eingesetzt werden, jedoch oft - wie die Geschichte seit 1848 zeigt - auch einen deflationären Charakter zeitigen können.[25][26] Dabei zeigt sich, dass Stützmassnahmen als finanzpolitisches Mittel eingeleitet werden, um die Folgen für angrenzende und stark marktabhängige Länder (wie hier die Schweiz und das Fürstentum Liechtenstein, als Länder mit Schweizer Franken und starker Anbindung an den Euro) kürzerfristig für sich selbst abzudämpfen.[27]

Eine Kalte Enteignung von Sparern bzw. Anlegern findet statt, wenn die Nominalzinsen unterhalb der Inflationsrate liegen. Die daraus resultierenden negativen Realzinsen können den inflationsbedingten Wertverlust der Ersparnisse nicht ausgleichen, so dass ein Substanzverzehr erfolgt und die Kaufkraft des Anlagevermögens sinkt. Aufgrund der mehrfachen Leitzinssenkungen der EZB – auf derzeit 0,5 Prozent – sind die Sparer in Deutschland seit 2011 von der Kalten Enteignung betroffen (siehe Tabelle 1).[28]

Die Kalte Enteignung ist eine Ausprägung der Finanziellen Repression, die eine Umverteilung von privaten Gläubigern zu Schuldnern und insbesondere dem Staat bewirkt

Wikipedia: Enteignung#.28Kalte.29 Enteignung in der Finanzpolitik und als finanzpolitisches Mittel

@Proximo1
Ginge es nach mir,ich würde warm enteignen

raio.solar schrieb:Habe ich irgendwo behauptet, dass die DM uns gegenwärtig helfen würde?

Du goutierst permanent Leute die das behaupten,von Starbatty über Hankel bis zu Frau von Storch...allesamt Erzkapitalisten die andere Erzkapitalisten scheinheilig kritisieren ohne den Kapitalismus selbst zu kritisieren.Kapitalismuskritik geht anders.Du weisst natürlich nicht wie die geht,macht aber nix,zeig ich dir

https://www.youtube.com/watch?v=evga3P4gtIQ (Video: Silvio Gesell & Zinskritik contra Marx´s Kapitalismuskritik - Klaus Popp vs. Prof. E. Altvater (1/2))

https://www.youtube.com/watch?v=qM0m8wz12Qc (Video: Silvio Gesell & Zinskritik contra Marx´s Kapitalismuskritik - Klaus Popp vs. Prof. E. Altvater (2/2))

Allmysterio schrieb:und die Lebensmittelpreise gesunken werden

Noch mehr Supermarktrabattschlachten...da isses ja kein Wunder das der Frass immer mieser wird und die bäuerlichen Erzeuger nix mehr verdienen,du gönnst dem Milchbauern nichtmal mehr ranzige Margarine auf der Stulle,wenn du alles gratis willst geh gefälligst zur Tafel oder besser gleich containern

Allmysterio schrieb:Manchne verdienen, obwohl sie arbeiten weniger Geld als ein Hartz IV Empfänger und haben eine Familie, aber die kriegen nicht so viel Fördergeld wie die Hartz IV Empfänger.

Die brauchen nur zum Jobcenter zu latschen,da bekommen sie Aufstockung,beim Jobcenter freut man sich insgeheim über nützliche Idioten die fulltime für Drittweltlöhne roboten

Allmysterio schrieb:Es ist ungerecht, dass Handwerker die mit 18 anfangen zu arbeiten und müssen bis 67 arbeiten, aber Studenten die teilweise erst mit 30 anfangen müssen auch bis 67 arbeiten. Wo ist die Gleichberechtigung? Jeder soll 40 Jahre, dann darf derjenige in die Rente und Punkt.

Studis werden oftmals Beamte oder Selbstständig,im Normalfall werden sie dein Vorgesetzter sein,als solcher verdient er zehnmal mehr und kann sich bessere Ärzte leisten die ihm frühzeitige Arbeitsunfähigkeit attestieren
Er wird auch mehr soziale Zuwendungen bekommen,schliesslich ist er Entscheider und kein Minderleister