Der Islam ist nicht gleich der Islam, so wie es auch in der christlichen Religion verschiedene Strömungen gibt.Verschiedene Strömungen ist leicht untertrieben. Es gibt ca. 1000 verschiedene christliche Denominationen, unter denen es natürlich auch Mord und Totschlag gegeben hat. Katholizismus vs. Protestantismus, Christentum gegen Islam, Sunniten gegen Schiiten, alle gegen die Jesiden, Buddhismus gegen Islam, Crimson and clover, over and over... so ist das eben: religiöse Menschen schlagen sich gegenseitig die Köpfe ein.
Oceansize schrieb (Beitrag gelöscht):Ganz einfach: wer vor dem Islam flieht, hat sicherlich auch kein Problem damit, sich von dieser Religion zu distanzieren. Könnte man beim Asylantrag sehr einfach feststellen...Echt jetzt? Wer in Deutschland vor vergewaltigenden Pfarrern fliehen müsste, müsste sich vom katholischen Glauben distanzieren?
Oceansize schrieb (Beitrag gelöscht):Großartige Logik: ich fliehe vor der Religion meines Herkunftslandes, damit ich ebendiese Religion nun frei ausleben darf. Ich bin im Übrigen prinzipiell gegen jede Religion, also gegen Judentum und Christentum genauso wie gegen den Islam. "Religionsfreiheit" impliziert auch "Freiheit von Religion". Leider gibt es in Deutschland keine Trennung von Staat und Religion... Wie dem auch sei, manche Religionen sind gefährlicher als andere, und der Islam steht ganz oben auf der Liste schlechter Ideen.In Deutschland steht aber Religionsfreiheit ganz weit oben. Es ist egal, woran Du glaubst. Egal ob Kreuz, Halbmond, Nudelsieb oder auch Nichts. Und Du kannst Deine Aussage:
Oceansize schrieb (Beitrag gelöscht):Leider gibt es in Deutschland keine Trennung von Staat und Religion......garantiert auch belegen. Danke!
Das ist aber kein Grund, warum sich muslimische Flüchtlinge vom Islam sosagen sollten.Oceansize schrieb:Verschiedene Strömungen ist leicht untertrieben. Es gibt ca. 1000 verschiedene christliche Denominationen, unter denen es natürlich auch Mord und Totschlag gegeben hat. Katholizismus vs. Protestantismus, Christentum gegen Islam, Sunniten gegen Schiiten, alle gegen die Jesiden, Buddhismus gegen Islam, Crimson and clover, over and over... so ist das eben: religiöse Menschen schlagen sich gegenseitig die Köpfe ein.
...garantiert auch belegen. Danke!Das meinst du jetzt nicht ernst, oder?
Oceansize schrieb (Beitrag gelöscht):wer vor dem Islam flieht, hat sicherlich auch kein Problem damit, sich von dieser Religion zu distanzieren. Könnte man beim Asylantrag sehr einfach feststellen...Diese Leute fliehen aber nicht vor dem Islam, sondern vor konkreten politischen und gesellschaftlichen Zuständen. Schon aus diesem Grund ist der Vorschlag einer Distanzierungserklärung mehr als naiv. Selbst Leute die keineswegs Fromm sind können bspw. misogyn geprägt sein und sich dementsprechend verhalten. Das was du forderst ist reinste Symbolpolitik.
Schon aus diesem Grund ist der Vorschlag einer Distanzierungserklärung mehr als naiv.Eine Distanzierung von bestimmten Koran-Versen würde ja bereits reichen. Insbesondere von denjenigen, die den Tod für Andersgläubige oder Homosexuelle fordern. Ich habe sehr große Angst vor dem Islam und will nur, dass man sich irgendwie gegen dieses menschenverachtende Gedankengut absichert...
Dann geh ich Therapie oder lerne faktenbasierte Religionskritik zu üben. Dann siehst du schnell, dass man nicht vor der Religion Angst haben muss, sondern von BESTIMMTEN Gruppen, die diese ausüben.
Du scheinst sehr verdrehte Vorstellungen davon zu haben, wie die Leute in islamisch geprägten Ländern aufwachsen. Jemand kann Analphabet sein, also keine Ahnung haben was dort tatsächlich steht und trotzdem menschenverachtende Positionen vertreten oder das Gegenteil.
Das Kalifat ist schon eine islamistische Herrschaftsform, vor welcher Menschen fliehen mussten.paranomal schrieb:Diese Leute fliehen aber nicht vor dem Islam, sondern vor konkreten politischen und gesellschaftlichen Zuständen.
Wissen wir das? Bist du sicher, dass Frauen, die vor dem Islam Angst haben, dies tatsächlich publik machen? Dazu gibt es wahrscheinlich keine Statistiken, aber vielleicht persönliche Erfahrungen.
Die Zustände manifestieren sich aber nicht in der Religion, sondern in der Gesellschaft. Daher genügt die reine Religionszugehörigkeit des Einzelnen wohl kaum als Kriterium. Der christliche Absolutismus war ja auch keine direkte Folge des Christentums, sondern einer Gesellschaftsform die sich die Legitimation in der Religion sucht.MokaEfti schrieb:Das Kalifat ist schon eine islamistische Herrschaftsform, vor welcher Menschen fliehen mussten.
Es hat sich auch gesellschaftlich und politisch ausgewirkt. So ganz lässt sich das Ganze mMn nicht trennen.
Siehe meine Antwort oben.Dobri schrieb:Wissen wir das? Bist du sicher, dass Frauen, die vor dem Islam Angst haben, dies tatsächlich publik machen? Dazu gibt es wahrscheinlich keine Statistiken, aber vielleicht persönliche Erfahrungen.
Oceansize schrieb (Beitrag gelöscht):Ich betreibe meine Religionskritik, wie ich das will, dankeDu bestätigst damit lediglich das Bild des AfD-Wähler als irrationale Ahnungslosen, der vor allem von wirren Ängsten getrieben wird.
Du bestätigst damit lediglich das Bild des AfD-Wähler als irrationale Ahnungslosen, der vor allem von wirren Ängsten getrieben wird.Da ich regelmäßig Nachrichten verfolge, weiß ich, dass meine Ängste vor dem Islam sehr wohl rational sind. Es fällt mir schwer, mit dieser Religion irgendetwas Positives zu assoziieren. Und danke für die Beleidigung, war ja nur eine Frage der Zeit. Du hast gegeben, wozu du in der Lage warst.
Die Zustände sind nicht in der Religion manifestiert? Also ist für dich ist der Inhalt des Korans emanzipatorischer Natur? Weißt du, wie viele Menschen eben wegen dieser Religion unterdrückt werden und davor fliehen müssen? Sorry, da komme ich nicht mehr mit. Das würde jetzt auch zu weit weg vom Thema führen.
Das habe ich nicht behauptet, aber die gesellschaftlichen Strukturen sind ausschlaggebend. Das Christentum ist auch nicht emanzipativ, aber es kann in einem aufgeklärten Kontext existieren. So zu tun als sei die Religionszugehörigkeit gleichbedeutend mit dem aktiven oder passiven Unterstützen klerikalfaschistischer Despotien hilft keinem und am wenigstens denen, die in diese hineingeboren werden. Es ging ja um die alberne Forderung "wenn du dem Islam abschwörst darfst du rein", ganz so als seien das alles bewusste Denkfiguren die nur im Rahmen der Religionszugehörigkeit existieren und die sich durch die Abwendung von der Religion beseitigen lassen.
