Müssen Hartz IV Empfänger hungern?

@xia

xia schrieb:Also findest du es gut das Menschen die Gearbeitet haben und sich diese Sachen von Mund Abgespart haben,das diese Menschen diese Sachen verkaufen müssen um Überleben zu können.

nein, das finde ich nicht gut.
aber ich fände es noch weniger gut, wenn die leute ihr haus, auto, teure möbel usw. behalten dürften und wir ihnen trotzdem alg2 bezahlen ohne einschränkung.
ob ich mein geld zusammenhalte für schlechte zeiten oder ob ich mir dafür irgendwelche wertsachen kaufe sollte man da schon auf die gleiche stufe stellen.

xia schrieb:Außerdem was unsere Politiker nicht berücksichtigen,das sie mit diesen Handeln viele Millionen Rentner mal schaffen die Hartz4 beziehen müssen um zu überleben.

das ist doch jetzt schon so dass die renten hinten und vorne nicht reichen.
glaubst du da ändert alg2 irgendwas dran? ich nicht. im gegenteil. je mehr alg2 ausgezahlt wird, desto höher das risiko dass irgendwann für rentner garnichts mehr bleibt - und die KÖNNEN nicht mehr arbeiten!

aber wir sind schon wieder völlig o.t.
mit dem thema "hungern" hat das letztendlich auch nichts zu tun.

wobel schrieb:aber wir sind schon wieder völlig o.t.
mit dem thema "hungern" hat das letztendlich auch nichts zu tun.

Weil die Ausgangsfrage schon längst erschöpfend geklärt ist.

@wobel

wobel schrieb: in deutschland gibt's auch sowas wie kindergärten und schulen - keine frau muss heute zuhause bleiben und kann nicht arbeiten gehen (mal von ein paar wenigen ausnahmen abgesehen).
warum also diese frauen anders behandeln? oder gar männer in der gleichen situation?

Ja gebe dir Recht man sollte die Babys gleich nach der Geburt im Kindergarten Abgeben und die Mutter sollte sofort wieder an ihren Arbeitsplatz gehen.

wobel schrieb: guck dich doch um da draussen in der realität!
weisst du wieviele mädels direkt nach der schule schwanger werden nur damit sie 'ne eigene wohnung und kohle vom amt kriegen? du wirst doch nicht so naiv sein zu glauben dass das wirklich alles "versehen" wären? dann schau dich mal im internet um, wieviele das ganz offen zugeben!

Schau aber die werden auf die gleiche Stuf gestellt wie einer der seit der Schule Gearbeitet hat.

wobel schrieb: die leute werden doch garnicht auf die gleiche stufe gestellt, wie kommst du darauf?

Doch werden sie Hartz4 die bekommen das gleiche Geld wie einer der schon mal Gearbeitet hat sehe ich doch Richtig.

@xia

xia schrieb:Ja gebe dir Recht man sollte die Babys gleich nach der Geburt im Kindergarten Abgeben und die Mutter sollte sofort wieder an ihren Arbeitsplatz gehen.

abgesehen davon dass das garnicht geht ist es natürlich viel besser, wenn man die betreuungspersonen mit staatlichen geldern vollstopft damit sie zuhause bleiben können bis die kids 25 sind und denen vormachen können dass man nicht arbeiten muss um zu leben, weil der staat einen ja glänzend versorgt...

sorry, aber ich hab da offensichtlich 'ne komplett andere einstellung als du.
meine mutter ist übrigens tatsächlich kurz nach meiner geburt wieder arbeiten gegangen - in vollzeit.

@xia

xia schrieb:Schau aber die werden auf die gleiche Stuf gestellt wie einer der seit der Schule Gearbeitet hat.

so wie du das schreibst klingt das so als sei hartzIV erstrebenswert und was tolles.
was meinste wohl wie arm diese mädels dran sind?

@wobel

wobel schrieb: nein, das finde ich nicht gut.
aber ich fände es noch weniger gut, wenn die leute ihr haus, auto, teure möbel usw. behalten dürften und wir ihnen trotzdem alg2 bezahlen ohne einschränkung.
ob ich mein geld zusammenhalte für schlechte zeiten oder ob ich mir dafür irgendwelche wertsachen kaufe sollte man da schon auf die gleiche stufe stellen.

Geld ist da inbegriffen das darfst du auch nicht behalten ,und wenn du Pech hast nicht mal die Lebensversicherung die eigentlich fürs Alter gedacht war.

wobel schrieb: das ist doch jetzt schon so dass die renten hinten und vorne nicht reichen.
glaubst du da ändert alg2 irgendwas dran? ich nicht. im gegenteil. je mehr alg2 ausgezahlt wird, desto höher das risiko dass irgendwann für rentner garnichts mehr bleibt - und die KÖNNEN nicht mehr arbeiten!

Was hat Alg2 mir den Renten zu tun?

@xia

xia schrieb:Doch werden sie Hartz4 die bekommen das gleiche Geld wie einer der schon mal Gearbeitet hat sehe ich doch Richtig.

aber erst nachdem alg1 ausgelaufen ist.
wer gearbeitet hat bekommt erstmal 'ne ganze weile alg1.

@xia

xia schrieb:Geld ist da inbegriffen das darfst du auch nicht behalten ,und wenn du Pech hast nicht mal die Lebensversicherung die eigentlich fürs Alter gedacht war.

du darfst dein geld schon behalten - aber halt nicht gleichzeitig welches vom staat nehmen. ist doch auch logisch. wo kämen wir denn hin wenn selbst milliardäre sich geld vom staat geben liessen und ihr eigenes geld nicht angreifen müssten? ist doch klar dass du erstmal dein eigenes geld aufbrauchen musst bevor du welches vom staat kriegst!

und lebensversicherungen sind - wie übrigens der name schon sagt - eigentlich eben NICHT fürs alter gedacht. dass lebensversicherungen auch gerne mal als geldanlage hergenommen werden will ich garnicht bezweifeln, aber damit sind sie dann auch nichts anderes als andere geldanlagen auch - oder eben haus, auto, teure möbel usw...

@wobel

wobel schrieb: abgesehen davon dass das garnicht geht ist es natürlich viel besser, wenn man die betreuungspersonen mit staatlichen geldern vollstopft damit sie zuhause bleiben können bis die kids 25 sind und denen vormachen können dass man nicht arbeiten muss um zu leben, weil der staat einen ja glänzend versorgt...

sorry, aber ich hab da offensichtlich 'ne komplett andere einstellung als du.
meine mutter ist übrigens tatsächlich kurz nach meiner geburt wieder arbeiten gegangen - in vollzeit.

Meine auch weil es zu meiner Zeit noch gar kein Betreuungsgeld gegeben hat.

@wobel

wobel schrieb: aber erst nachdem alg1 ausgelaufen ist.
wer gearbeitet hat bekommt erstmal 'ne ganze weile alg1.

Richtig.

@xia

xia schrieb:Was hat Alg2 mir den Renten zu tun?

du hast doch grad einen zusammenhang zwischen alg2 und den renten hergestellt.
aber die antwort ist kurz und knapp: der topf aus dem die kohle kommt ist derselbe. und wenn der leer ist, dann triffts beide.

@xia

xia schrieb:Meine auch weil es zu meiner Zeit noch gar kein Betreuungsgeld gegeben hat.

und du findest das falsch?

@wobel

wobel schrieb: du darfst dein geld schon behalten - aber halt nicht gleichzeitig welches vom staat nehmen. ist doch auch logisch. wo kämen wir denn hin wenn selbst milliardäre sich geld vom staat geben liessen und ihr eigenes geld nicht angreifen müssten? ist doch klar dass du erstmal dein eigenes geld aufbrauchen musst bevor du welches vom staat kriegst!

und lebensversicherungen sind - wie übrigens der name schon sagt - eigentlich eben NICHT fürs alter gedacht. dass lebensversicherungen auch gerne mal als geldanlage hergenommen werden will ich garnicht bezweifeln, aber damit sind sie dann auch nichts anderes als andere geldanlagen auch - oder eben haus, auto, teure möbel usw...

Ich Rede hier nicht von Milliarden sondern von klein Geld das den Menschen weggenommen wird.

@xia

xia schrieb:Ich Rede hier nicht von Milliarden sondern von klein Geld das den Menschen weggenommen wird.

1.) sind haus, auto und teure möbel kein kleingeld und
2.) wird den leuten dieses geld nicht weggenommen - wo hast du das bloss her?

@wobel

wobel schrieb: du hast doch grad einen zusammenhang zwischen alg2 und den renten hergestellt.
aber die antwort ist kurz und knapp: der topf aus dem die kohle kommt ist derselbe. und wenn der leer ist, dann triffts beide.

Der Topf ist nur für die Bürger hier in diesen Land Leer,für Banken zaubern unsere Politiker gerne mal Milliarden aus den Hut.

@wobel

wobel schrieb: 1.) sind haus, auto und teure möbel kein kleingeld und
2.) wird den leuten dieses geld nicht weggenommen - wo hast du das bloss her?

Es wird ihnen weg genommen weil sie es Auf brauchen müssen.

Ich verabschiede mich für Heute Wünsche weiter eine schöne Diskussion.

@xia

xia schrieb:Es wird ihnen weg genommen weil sie es Auf brauchen müssen.

also hör mal - das sind ja wohl zwei komplett unterschiedliche paar stiefel!!!

wegnehmen = der, dem's genommen wird, hat dann nichts mehr.
aufbrauchen = eintauschen gegen was anderes, z.b. (um beim thema zu bleiben) gegen lebensmittel.

und ja klar, selbstverständlich muss man erst aufbrauchen was man hat bevor man geld vom staat beansprucht! ich finde das völlig normal!
das hat aber mit "wegnehmen" nun wirklich absolut nichts zu tun!

xia schrieb:und wenn du Pech hast nicht mal die Lebensversicherung die eigentlich fürs Alter gedacht war.

Man kann im Versicherungsvertrag Festschreiben lassen, das die Versicherung zur Sicherung der Rente dient und erst zum Renteneintritt ausgezahlt werden soll. Dann darf man diese behalten, kann aber auch erst zur Rente an das Geld kommen

@Missesfee

Missesfee schrieb: Man kann im Versicherungsvertrag Festschreiben lassen, das die Versicherung zur Sicherung der Rente dient und erst zum Renteneintritt ausgezahlt werden soll. Dann darf man diese behalten, kann aber auch erst zur Rente an das Geld kommen

Danke aber das habe ich schon gewusst.