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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

7.546 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Attentat, Mohammed, Paris ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:20
@interrobang
Bist Du wirklich so verblendet das wir immer und immer wieder den Faden neu aufgreifen müssen.

Niemand billigt hier Selbstjustiz, weder aus religiösen, noch aus nationalistischen oder aus sonst einem Grund.
Über das muss nicht diskutiert werden.

Aber über Provokationen und die Folgen welche auch Gewalt beinhalten kann, kann gerne Diskutiert werden - wenn man das Thema im Kindergarten noch nicht ganz kapiert hat. -.-


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:38
@wichtelprinz
du brauchst nicht auszuweichen nur weil dir fragen unangenehm sind. also für manche muslime ist es schon so das weder menschen noch tiere dargestellt werden dürfen. sollten wir dan das auch befolgen?


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:52
kann mir denn jetzt mal ein im islam gutbewanderter moslem beantworten ,was "der islam" von den "alten propheten" akzeptiert ,bzw. was nicht.
es heisst doch sooft ,dass man die alten propheten "auch" akzeptiert.

dann würde sich doch aber die frage stellen ,auf die hier leider noch keiner eingegangen ist , nämlich warum man sich ewig und so schnell beleidigt fühlt , wenn im sogenannten alten testament doch steht:



prediger7
9 Sei nicht eilig in deinem Geist, gekränkt zu werden,+ denn sich gekränkt zu fühlen ruht im Busen der Unvernünftigen.+


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:54
@pere_ubu
gehört hier zwar nicht her is aber schnell erklärt. die bibel wurde laut den muslimen verfälscht.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:56
@interrobang


mir zu billig die antwort.

es wird oft seitens der muslime gesagt ,dass sie einiges auch akzeptieren ,insbesondere der alten propheten .


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:56
@interrobang
Also ich hab keine mühe damit den Glauben anderer Menschen zu respektieren und auch kein Bedürfnis ihrere Religiösen Führer mit Sternchen am A-Loch zu zeichnen noch solch Zeichnungen zu konsumieren und halte es genau für so eine fanatische Vorstellung das dies nun prinzipiell das Quantum für Meinungsfreiheit darstellt.

Wie erwähnt geilen sich manche wohl damit auf "Aufgeklärter" zu sein als andere und pissen sich in die Hose wenn man ihre fikriven Gebilde angreift.

Und dann gibts dann noch diejenigen welche sich unantastbar fühlen in ihrem Realitätswahn. -.-


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 13:57
@vincent
RoseHunter schrieb:
Wie man ein Leben zerstört ist ja letztlich eher nachrangig.

Ganz und gar nicht. Ich möchte mein Leben nicht durch Zeichnungen zerstört wissen, sondern allerhöchstens durch exzessiven Drogenkonsum.
Ja, in Eigenregie darf man sich hinrichten, wie man lustig ist, aber ob du jemandem die Lampe auspustest oder man jemanden sehenden Auges aus all dem raushält, was die anderen haben (und was der selbst gerne hätte) ist ein Unterschied, aber es ist eine Form von massiver Ungerechtigkeit.
Es ist nicht so, dass man das nicht ändern könnte, aber man sollte es dann auch tun.
Zitat von vincentvincent schrieb: Da wären mir Statistiken und Studien zu religiöser Verfolgung lieber gewesen. Die würden dann allerdings deine Sicht nicht stützen. Aber nun gut..
Kein Problem: http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/fb107.pdf (Archiv-Version vom 27.11.2014)
Zitat von vincentvincent schrieb:Aber nur kurz mal zu den primitiven Schuldprojektionen. Wurden da nicht Aussagen getroffen, dass die Karikaturisten Hass schüren würden und bei einigen der Aussagen der Subtext, sie haben es provoziert, verschuldet und ihre gerechte Strafe bekommen, wahrgenommen werden konnte?
Das kann ich mir vorstellen, weil nahezu alles behauptet wird, ich würde mich dieser Interpretation nicht anschließen, gleichwohl für Augenmaß plädieren und meine Frage von irgendwann mal wiederhole, ob sich die gefühlte geistige Überlegenheit mit der man da umhergeht, wirklich dadruch ausdrücken muss, dass man anderen fortwährend erzählt wie dämlich und rückständig sie sind.
Zitat von vincentvincent schrieb:Ja, ist an sich eine tolle Sache. Nur was ist damit? Erwartest du jetzt ernsthaft Karikaturen, die möglichst taktvoll und wohlwollend gezeichnet werden?
Ich würde mich fragen, wen ich da, aus welchem Grund eigentlich kritisiere. Wenn jemand sein grundgesetzlich verbrieftes Recht aus freie Religionsausübung wahrnimmt, warum muss man ihn dafür kritisieren?
Wer Drogen nimmt, ist ja auch ein "Asi", er erwartet, dass, wenn er am Ende ist, die Solidargemeinschaft für ihn einspringt, gefährdet andere und bringt viel Leid über Menschen, die ihn vielleicht lieben, wenn er verreckt.
Kann man für Mist halten, ist aber auch verbrieftes Recht, wir dürfen das tun.
Zitat von vincentvincent schrieb:Nicht, wieso nicht? Sind die Mächtigen frei von Gefühlen, können sie sich nicht beleidigt fühlen. Wieso soll man nicht auf jeden Menschen gleich viel Acht geben?
Man soll bei Karikaturen also nach der Menge gehen, die sich betroffen fühlen könnte?

Ne, ich finde es einfach nur heuchlerisch, seine Kritik an den Mengen- und Machtverhältnissen zu orientieren und nicht an dem Inhalt selbst.
Ein dämliches Argument, bei dem dir kein Satiriker zustimmen würde. Dort ist immer davon die Rede, dass die Attacke auf die Mächtigen Konsens und in Ordnung ist, das machten schon die Hofnarren. Behinderte oder Missbrauchsopfer oder soziale Randgruppen zu verspotten, gehört eher nicht dazu.
Dann gibt es noch feinsinnige Unterschiede zwischen neckischen Frozzelein, Kritik in lustige Form gepackt oder massiver Häme und Entwertung.
Zitat von vincentvincent schrieb:Gar keine, weil ich nicht glaube, dass man da sehr viel demaskieren kann.
Eben, darum geht es.
Warum willst du kritisieren, wenn jemand seinem Glauben gemäß lebt, was er tun darf.
Muss die Gesellschaft das nicht auch aushalten? Warum muss man jemandem täglich sagen, was er für ein Steinzeitfuzzi ist, während man selbst überlegen wie man ist, in schönster Doppelmoral, die andere Steinzeitfuzzis mit Waffen beliefert mit denen man dann seine eigenen Rentenfonds absichert, um nur einen von vielen Selbstwidersprüchen unserer Gesellschaft aufzuzeigen.
Nehmen wir denn die Kritik an, die da durchaus formuliert wird: Das Bild der Kopftuch tragenden Frau missfällt uns, aber die essgestörten, aufgespritzten, gelifteten Frauen, oder die Pornopüppchen - die das natürlich aaaalle freiwillig und gerne tun und nicht etwa aufgrund gesellschaftlichen Drucks - kein Problem.
Was ist denn so toll an uns, wenn wir immer mehr Depris kriegen, Drogen nehmen, an nichts und niemanden mehr glauben, aber ganze tolle Menschenrechte haben, die wir nach Belieben außer Kraft setzen um dann die als Feinde der Demokratie und der inneren Sicherheit anprangern, die es wagen, auf diese Folter hinzuweisen, statt die zur Rechenschaft zu ziehen, die foltern?
Zitat von vincentvincent schrieb:Ja, was glaubst du denn, wieso man an religiösen Dogmen festhält? Weil das so ein irdisches Vergnügen ist?
Sag du es mir.
Zitat von vincentvincent schrieb:Ich persönlich? Nur für Leben selbst, welches ich höher bewerte als mein eigenes. Das kann eine einzelne Person sein oder auch eine Gruppe von Menschen, im Extremfall auch eine beträchtliche Anzahl an Leben anderer Spezies. Aber da unrealistisch, keine konkreteren Angaben möglich, sorry.
Also, du kannst es nicht sagen.
Der geneigte Selbstsprenger weiß im Zweifel wofür er lebt und im Notfall auch stirbt.
Zitat von vincentvincent schrieb:Wieso unterstellst du mir jetzt plump irgendwelche Sachen?
Ich reagiere einfach nur auf das, was du freiwillig schreibst, mehr ist das nicht. Du hast immerhin die Möglichkeit dich zu wehren, das Bild zu revidieren, bei Menschen die man vorverurteilt, weil sie ein
Kopftuch tragen, ist das anders. Die kommen oft nicht mehr raus aus der Nummer.
Zitat von vincentvincent schrieb:Aber ist wohl leider öfters der Fall, Unangenehmes zu verdrängen und Distanz aufzubauen, statt sich zu stellen.
Och, ich lauf nicht weg, keine Sorge.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:00
@pere_ubu
Sie haben ja auch alle Propheten, diese haben halt bloss was anderes gesagt, als in der Bibel.
So wie sie auch Jesus als Porpheten haben... und nicht als Sohn Gottes. Sie haben dann einfach das Buch "Maria", das diese Geschichte erzählt.
Weil zu sagen dass Allah einen Sohn hat ist eine extrem grosse Beleidigung, so gross, dass sie es sogar ins Glaubensbekenntnis eingebaut haben.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:01
omg. @Glünggi
dass das buch prediger zum alten testament gehört und die frage der sohnschaft jesu damit nichts zu tun haben kann ist dir wirklich nicht klar?
da vermischst jetzt was ,was miteinander gar nichts zu tun haben kann.


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20.01.2015 um 14:02
@wichtelprinz
wen das für dich kein problem ist dan wirst du sicher aucj kein rindfleisch essen oder? immerhin ist das tier den hindus heilig.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:03
@pere_ubu
Sie haben den Koran, kein altes Testament, der Koran beinhaltet die Geschichten des alten Testamentes in Islamsicher Form... ich hab nichts vermischt , ich hab bloss ein weiteres Beispiel gebracht, mit dem Buch Maria, das ja quasi der Ersatz fürs neue Testament ist.


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20.01.2015 um 14:05
@interrobang
Ich bin vegi :D und nein, im Gegensatz zur Ernährung halte ich eine Mohammed Karrikatur nicht für so essenziell. Wie gesagt find ichs sogar lustig das man sich selber als Fanatiker outet wenn man Belanglosem solch eine Wichtigkeit beimisst.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:05
@Glünggi


ich warte dann lieber mal auf einen kundigen moslem.
wie gesagt ,hab das schon des öfteren gehört ,dass man da einiges auch akzeptiert ,insbesondere von den alten propheten.
jesus kann man da mal komplett bei ausklammern.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:06
@pere_ubu
ich glaube du verstehst eher nicht was dir @Glünggi sagen will. die muslime glauben an die Propheten aber nicht an die bibel.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:08
achja ,und die propheten vor mohammed sind ja auch alle im koran erwähnt und angeführt...

irgendwie versteht ihr nicht was ich meine .
@interrobang


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:08
@pere_ubu
Klar gibt es Parallelen. Aber ich denke nicht, dass Du aus dem alten Testament zitieren kannst und es auch zwingend so im Koran steht. Weil die Juden wie die Christen sind einer falschen Lehre nachgegangen, die Muhamed neu verfasst hat. es ist zwar eine sehr ähnliche Geschichte, aber halt nicht die selbe.
Aber ok, warte auf nen Muslimen, der Dir das beantwortet.


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:13
PS: Interessant auch, wie ein französischer Spitzenpolitiker die Situation in Frankreich einschätzt:
http://www.n-tv.de/politik/Valls-In-Frankreich-herrscht-Apartheid-article14356531.html


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Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

20.01.2015 um 14:16
@Glünggi
Wäre für mich rein hypothetisch mal interessant was die Juden dazu meinen würden wenn man den Propheten Moses oder gar Gott selbst als Karrikatur darstellen würde welcher den Gazastreifen angreift.


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20.01.2015 um 14:18
@wichtelprinz
Gäbe sicher auch da einige die es nicht so lustig finden.


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20.01.2015 um 14:23
Ach Leute, als die Griechen zu tausenden auf den Straßen waren und alle deutschen erst mal pauschal als Nazis dargestellt haben wurden doch auch keine Botschaften eingerissen, Griechen auf der Straße verfolgt und erschossen...

Man muss doch einfach mal ganz klar sagen: Es sind nur Zeichnungen.

Wer sich darüber so aufregt wie es geschehen ist, dem ist nicht mehr zu helfen.

Ganz egal wo der/die her kommt und lebt.

Wenn es dann einen Zusammenhang zwischen den Teilnehmern gibt dann darf man da auch diesen Zusammenhang als Grund aufführen, in diesem Fall ist es nun mal der Islam.


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