Anschlag auf die Redaktion des "Charlie Hebdo" in Paris

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Mir gehts einfach um einen Punkt. Ist das Abendland dem Untergang geweiht wenn es Rücksicht auf die religiösen Gefühle der Restmenschheit nimmt?

Wie siehts eigentlich im judentum und dem Götzenbild aus? Wäre das nicht auch ein verstoss gegen die 10 Gebote?

Also wenn wir jetzt Gott als Jude karrikaturieren würden. Wäre das legitim für unsere jüdischen Mitbürger?

Es geht weniger um religiöse Gefühle (die sind auch den Hebdo Machern ziemlich egal gewesen), sondern um den sensiblen Unterschied zwischen eine Satire und einer Diffamierung. Zudem ist es ein erheblicher Unterschied ob Hebdo sich alle abrahamitischen Religionen vorknöpft, oder ob man wie dieser Schmierpilz sich nur auf eine eingeschossen hat (und zwar nicht wegen der Religion an sich)
Jesus war Jude. Wie soll eine entsprechende Karikatur dann nicht legitim sein? Aus jüdischer Sicht war er aber "nur" Tora-Lehrer und kein Sohn Gottes wie bei den Christen.

@vincent

vincent schrieb:Dennoch erwähnen sie, dass die Zeichnung anti-semitisch wäre.. wieso?

Das solltest du die BZ fragen. Womöglich liegt es aber daran, dass es sich bei dem Fälscher um einen bekannten Antisemiten handelt.

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Es ist doch egal wer das Bild "gemalt" hat oder nicht?

Klar. Völlig egal.
Ich male eine Friedentaube, nenne das Werk dann "Picasso Täubchen", und Du zahlst mir dafür den Schnäppchen-Vorzugspreis von 1 Batzilliarde EUR, weil

Es ist doch egal wer das Bild "gemalt"

Gute Güte! Das ist ja nicht zum aushalten.

@interrobang
Genau, all die psychisch völlig gesunden Selbstmordattentäter denken sich, dass sie mit etwas Glück doch mit dem Leben davon kommen.. Ist klar! :D

interrobang schrieb:Bei der Karrikatur gehts aber eher um die Filmemacher dieses skandalfilms.

Äheee...

- Schweinekopf
- 9 Jährige Prostituierte

...sprechen für mich eine eindeutige Sprache.

@vincent

vincent schrieb:Genau, all die psychisch völlig gesunden Selbstmordattentäter denken sich, dass sie mit etwas Glück doch mit dem Leben davon kommen.. Ist klar!

Is die frage ob Religion für dich eine Geisteskrankheit ist. Aber laut ihrer Ideologie gibt es ja ein leben nach dem tot und sie werden belohnt.

@Bordo_Bereli

Bordo_Bereli schrieb:Äheee...

- Schweinekopf
- 9 Jährige Prostituierte

...sprechen für mich eine eindeutige Sprache.

Jo. Es geht eben um die filmemacher. ka wo das problem ist... Is ja nichtmal Mohammed sondern ein schauspieler der da abgebildet ist.

http://www.welt.de/politik/ausland/article113228864/Grotesk-und-geschmacklos-Aber-auch-antisemitisch.html


Die "Sunday Times" zeigte Israels Ministerpräsident Netanjahu in einer grenzwertigen Karikatur. "Times"-Besitzer Murdoch entschuldigte sich. Und Israel streitet über den antisemitischen Charakter.

Hier wird die karikatur nicht mal abgebildet. Werde mal suchen....

interrobang schrieb:Is die frage ob Religion für dich eine Geisteskrankheit ist. Aber laut ihrer Ideologie gibt es ja ein leben nach dem tot und sie werden belohnt.

Tja, und der Typ denkst sich vielleicht, dass ihm von Adolf höchstpersönlich eine Tapferkeitsmedaille überreicht wird. Unterschied? Wayne..

@vincent

vincent schrieb:Tja, und der Typ denkst sich vielleicht, dass ihm von Adolf höchstpersönlich eine Tapferkeitsmedaille überreicht wird. Unterschied?

Adolf ist tot und nicht bestandteil einer mir bekannten Religion.

@wuec

wuec schrieb:Jesus war Jude. Wie soll eine entsprechende Karikatur dann nicht legitim sein? Aus jüdischer Sicht war er aber "nur" Tora-Lehrer und kein Sohn Gottes wie bei den Christen.

Hab ich Jesus geschrieben? Ich schrieb Gott, jener aus den 10 Geboten, Goldenes Kalb und so...

Am Ende gehts um Identifizierung... eine die jeder kennt, auch mit reinen fiktionalen Gebilden welche so ein Menschsein immer hervorbringt.

Antisemitisch? spiegel und Wellt haben es nicht abgebildet

@interrobang
Du solltest all die VTs eigentlich kennen.. aber gut, es ist eben nicht wichtig mit welchem Wissen wir da rangehen, sondern der Glaube und die Motivation des Täters zählt..

@Wiewahr
Bleiben wir doch lieber bei Bildern die Propheten und Götzenbilder darstellen. So Politkarrikaturen naja...

ich frag mich gerade gibts auch was auch zu Hindugöttern und dem Kastenwesen?

Wieso es geht doch gerade bei diesem Thema um Presse und Meinungsfreiheit.

Schon Heuchlerisch von den Medien.

@wichtelprinz
Sollte es. Dieses Kastenwesen ist wirklich das allerletzte....

@Wiewahr

Wiewahr schrieb:Wieso es geht doch gerade bei diesem Thema um Presse und Meinungsfreiheit.

Eher nicht. Hier geht es um den Terroranschlag in frankreich. Zu Presse und meinungsfreiheit haben wir eigene Treads.

@interrobang
Das schreibst du aber bei den Mohammed Karikaturen nicht!

@interrobang

interrobang schrieb:Sollte es. Dieses Kastenwesen ist wirklich das allerletzte....

Eben, findest Du nicht auch das Darstellungen sehr auf die drei Religionen fokusiert sind und es im Kastenwesen genau so anzuklagende Punkte gäbe. Wie wärs mal die 1.1milliarden Hindus vor den Kopf zu stossen, wenn mans schon besser weiss..

@wichtelprinz

Nö, du hattest nicht Jesus geschrieben. Der ist für viele Christen aber ausschlaggebend (weil der Typ im AT ein bisschen schräg drauf war), deshalb habe ich auf den geschlossen.
Okay, Gott also. Wird ständig als alter, manchmal schrulliger Typ dargestellt. Wüsste jetzt nicht, dass die jüdische Gemeinde damit ein Problem hätte (Fundis hat es immer, darüber brauchen wir nicht diskutieren).

@Wiewahr
Mohammedkarikaturen waren immerhin der auslöser des Terroranschlags. :D :D :D

@wichtelprinz

wichtelprinz schrieb:Eben, findest Du nicht auch das Darstellungen sehr auf die drei Religionen fokusiert sind und es im Kastenwesen genau so anzuklagende Punkte gäbe.

Naja gut... hinduisten spielen halt bei uns gar keine Rolle...

wichtelprinz schrieb:Wie wärs mal die 1.1milliarden Hindus vor den Kopf zu stossen, wenn mans schon besser weiss..

Kann man machen... aber die würden das woll weniger mitbekommen...

Bordo_Bereli schrieb:Äheee...

- Schweinekopf
- 9 Jährige Prostituierte

...sprechen für mich eine eindeutige Sprache.

Du hast in diesem Fall die Karikatur nicht verstanden. Charlie Hebdo macht sich dort über die für sie islamhassenden Filmemacher lustig. Weder Schweinekopf noch 9-jährige Prostituierte spiegelt die Meinung Charlie Hebdos wider, sondern soll die Meinung der Filmemacher zeigen. Es ist schliesslich ja auch absurd, mit einem Schweinekopf sexuell zu verkehren...

Die feine Kritik auf Aishas Alter hast du gut erkannt. Das war sehr wahrscheinlich auch die Intention, leise Kritik an Aishas Alter zu üben. Und wo ist das nun Hetze? Weil man die Karikatur nicht versteht?

@interrobang
ja und es geht um die Doppelmoral und um das Motiv dieser Religiösen Karikaturen. Beides gehört zum Thema weil man auch hier seit längeren darüber diskutiert.

Dir passt es nur nicht,das die Medien dabei unterscheiden.

Der Vorwurf stimmt das zwischen beiden Karikaturen unterschieden wird und das lässt die Forderung
von "Beleidigungsfreihet" heuchlerisch wirken. Das gehört sehr wohl zum Thema wie man in der Zeitung lesen kann.

@Wiewahr

Wiewahr schrieb:Der Vorwurf stimmt das zwischen beiden Karikaturen unterschieden wird und das lässt die Forderung
von "Beleidigungsfreihet" heuchlerisch wirken. Das gehört sehr wohl zum Thema wie man in der Zeitung lesen kann.

Beleidigungsfreiheit gibt es nicht. Dagegen gibt es sogar gesetze. Erstmal nachdenken bevor man grütze erzählt...