US Botschafter in Libyen getötet

@interrobang

in welchem konkretem fall?

@waage
Irak, Iran, usw....

@interrobang

Schwerter zu Pflugscharen .. So irgendwie. :)

waage schrieb:dass sie sich von innen heraus ihrer despoten entledigen zu können

Das ist für mich persönlich inakzeptabel. Es gleicht einem, ja, einem Zuschauen. Ob im kleinen oder im Großen, man ist in der moralischen Pflicht Menschen zu helfen, die unterdrückt werden. Auch wenn es im Großen weitaus komplizierter ist. Man darf mich da gerne des Gutmenschtums bezichtigen. Ich für meinen Teil wäre froh, wenn mich eine ausländische Macht vor einem Staatsapparat befreit, der mir mit Gewalt Grundrechte verwährt.

waage schrieb: aber was machen wir, wir unterstützen despoten mit waffenlieferungen

Das sind die Dinge, die einfach nicht stattfinden dürfen. Es passiert, aber trotzdem ist das kein Argument dafür, zu sagen, man sollte grundsätzlich ein Eingreifen außer Betracht ziehen.

@Aldaris
@waage
Wobei die Waffenlieferungen ja kein eingreifen sind sondern das gegenteil.

Also ist eingreifen Böse und Handelsbeziehungen auch Böse.

@interrobang

iran= umsetzung des a-waffen freien nahen osten

@Aldaris

Aldaris schrieb: Ob im kleinen oder im Großen, man ist in der moralischen Pflicht Menschen zu helfen, die unterdrückt werden.

ja und mir haben fast überall mitgewirkt, dass das unterdrücken auch super klappt .... wir haben diktatoren an die macht geputscht, wir haben despoten gestützt und hochgezüchtet, wir liefern waffen an repr. regime, ist das unsere moralische pflicht, das wir dies noch unterstützen?

dies gilt es zu bekämpfen .... und wir sollten uns immer klar mit der unterdrückten bevölkerung solidarisiern und moralische klarheit besitzen ..... eingreifen muss immer interessensneutral sein, sonst wird die lage nur verschlimmbessert ..... leider funktioniert nichtmal das blauhelmsystem, da es auch machtpolitisch missbraucht wird ..... es ist schlimm zusehen zu müssen .... aber unsere hilfe kann momentan nur so ausschauen (+humanitäre hilfe o.ä.), dass wir uns solidarisieren, aber parteiergreifen ist hinsichtlich der behaftung von niederen interessenskonflikten nicht zielführend und hat bisher jede situation verschlimmbessert ..... siehe irak, siehe afgh., uvm.

@waage
Nur das Israel dan einer Feindlichen Übermacht gegenübersteht die es vernichten will.

andere Ideen?

@interrobang

nein, da es auch sicherheitsgarantiemöglichkeiten für israel gibt (z.b. nato) + israel ist konv. auch alles andere als blank .... aber immer schon diese ansätze kaputt reden ... die alternative (militärschlag) ist ja so genial:

das iranische volk wird sich dann wieder über generationen mit ihrem relg. regime solidarisieren
der nvv ist tod
iran wird dann definitv atomwaffen bauen
andere länder werden auch ihre lehren daraus ziehen und im geheimen vorsorgen
terror ohne ende gegen israel (stellvertreterweise über die hissbolla / palästina wird eskalieren)
uvm. siehe im iranthread

@waage

das Problem ist, dass die meisten Leuten mit denen man darüber diskutiert einfach diese Sachen ausblenden. Sie tun so als wäre das irgendwie nebensächlich dabei ist das doch mit Hauptgrundgrund für die Verfeindung.

Ausserdem ist die Situation inzwischen sowas von verfahren...

@waage
Den Terror gibt es schon und die Iranische Regierung gibt das Feindbild Israel/Westen eh nicht auf da es dies benötigt um sein Volk unterdrücken zu können.

Den Terror gibt es schon und die Iranische Regierung gibt das Feindbild Israel/Westen eh nicht auf das es dies benötigt um sein Volk unterdrücken zu können.

jetzt machst es dir wieder zu einfach wie die medien,selbst den mullah feindlichen ahmedinejad machte man hier zum mullah freund...

und desweiteren ist es nicht iran,sonder usa und israel welche vorallem mit angriffen drohen.

@interrobang

marsianer100 schrieb:eh nicht auf das es dies benötigt um sein Volk unterdrücken zu können.

genau jetzt sind wir wieder beim punkt ..... mit dem militärschlag hat das regime wieder das feindbild das es braucht und das aufbegehrende iranische volk wird wieder zurück in die hände der honks getrieben (hält dann wieder 2 generationen) hipp hipp hurra, 20 mal schiefgegangen diese vorgehensweise .... aber irgendwann wirds schon klappen ..... man man man wann lernen wir endlich dazu und erkenn wie wir alle gegeneinander ausgespielt werden und die interessen weniger wahren

Der Friedliche Teil der Erde sollte eine Flugverbotszone über Israel und der USA in erwägung ziehen :)

@waage
Also weiter zuschauen wie die Leute abgeschlachtet werden.

@1923
Ändert auch nichts. Friede kehrt da unten erst ein wen Sunniten und Shiiten sich gegenseiteig solange bekriegt haben bis es eine davon nicht mehr gibt.

@interrobang

du widersprichst dir

einerseits bist du dafür, dass wir dort unten befrieden andererseits sagst du:

interrobang schrieb:Ändert auch nichts. Friede kehrt da unten erst ein wen Sunniten und Shiiten sich gegenseiteig solange bekriegt haben bis es eine davon nicht mehr gibt.

@neonnhn
Das zweite ist der Fall wen ersteres nicht klappt und die aufklährung dort nie ankommt.

@interrobang

interrobang schrieb:Also weiter zuschauen wie die Leute abgeschlachtet werden.

wo und was meinst du jetzt wieder? iran?

@waage
Zum beispiel.

@interrobang
Das ist sinnlos weißt du wieviele Zweige es im Islam überhaupt gibt Ahmadiya,Shia,Sufi,Sunni,Alawi,Alevi das hört garnicht auf das schlauste wäre einfach wenn
die Muslime sind einfach als Muslime sehen da es im Islam keine Spaltungen gibt .

@interrobang

Ok also ist deine Meinung, dass wir denen die Aufklärung beibringen müssen, Weil sie es selber nicht können.

Du lässt natürlich wiedermal ausser acht, dass dort Geheimdienste schon lange mitmischen um dort unten noch mehr chaos zu schaffen.

LoL im iran gibts mehr sicherheit als im befreiten irak oder afganistan,die grösste gefahr ist da vlt im verkehr zu sterben xD