Bündnis 90/Die Grünen

Mech schrieb:1500€ aufwärts für Fahrradständer vor jedem neuen Eigenheim

Jaja, die grüne Machtergreifung wird sicherlich von der Ehrenamtsebene in irgendwelchen Gemeinderäten ausgehen. So fängt's an. Über sowas wird immer gejammert, ob das jetzt die neue Pumpe für's Wasserwerk, der Straßenbaubeitrag oder die Bepflanzung von Gemeindegrünflächen in Oer-Erckenschwick ist.

@bgeoweh

Der Unterschied ist halt und das scheinst du nicht verstehen zu wollen, das die Grünen nicht realitäts nah denken, wie in dne zwei Beispielen achten sie dann nicht darauf OB ihre IDEE Menschen mit wenig einkommen danach in den ruin treiben könnten d.h. nach Grünen Motto: Scheiß auf den Menschen, der dann die A-Karte hat, haupt Sache unsere Idee ging durch.

@Mech

Niemand, der in Deutschland ein, Zitat: Eigenheim erwerben oder bauen kann, wird durch 1500€ für einen Fahrradständer in den Ruin getrieben. Wirklich niemand.

@bgeoweh

Zumal das wieder so eine Regelung ist, die nur auf den ersten Blick so wahnsinnig übergriffig wirkt, bei näherer Betrachtung aber eigentlich ziemlich zahnlos ist: wer sich eine Garage oder einen Carport baut, was in den ländlichen Regionen eigentlich jeder macht, hat seine überdachten Fahrradstellplätze damit direkt abgedeckt, und wer jemals in einer größeren Stadt mit höherem Studentenanteil unterwegs war, sieht die Sinnhaftigkeit von vorgeschriebenen Fahrradunterständen oder -kellern sofort ein. Die Alternative besteht da nämlich darin, dass, etwa im Fall eines Wohnblocks mit 2-3 Dutzend Parteien, mal eben 50 Fahrräder im öffentlichen Bereich auf den Parkplätzen oder an Laternen stehen und dort beispielsweise Feuerwehrzufahrten zustellen oder Rettungswägen und Müllabfuhr behindern. Und zu guter Letzt: gegen die in so gut wie allen Gemeindebauordnungen vorgeschriebene Pflicht, für jede Wohneinheit mindestens einen PKW-Stellplatz zu errichten (was bei Bauland-Preisen von mehreren hundert bis einigen tausend Euro pro qm weitaus teurer als 1500€ sein kann, von Tiefgaragen ganz zu schweigen) hat komischerweise kaum jemad was, obwohl weitaus weniger Personen ein PKW als ein Fahrrad besitzen.

bgeoweh schrieb:Eigenheim erwerben oder bauen kann, wird durch 1500€ für einen Fahrradständer in den Ruin getrieben. Wirklich niemand.

Zum einen soll es viele Menschen geben die JAHRE Sparen um ihr eigenheim zusammen zu kriegen, da sind dann NOCH mehr kosten schon ein genick bruch zum anderen, 1500 € + nicht NUR 1500 , das ist der unterschied, ergo die dinger könnten noch teurer sein.

bgeoweh schrieb:wer sich eine Garage oder einen Carport baut, was in den ländlichen Regionen eigentlich jeder macht,

Wirklich, komisch, ich wohn in einer ländlichen gegend und hier hat nicht jeder eine garage oder einen Carport. Allein in dem Dorf wo ich wohne sind 10 % nur vorhanden die so etwas sich leisten können. Kommst du mehr in die dorf mitte hinein, wird es noch schwieriger, den wo du außerhalb wenigstens noch auf deinem grundstück parken konntest müssen bei reihenhäusern die Autos am straßen rand oder i nder nähe des Bürgersteigs gepark werden auf der HAUPTstraße, also der stark befahrenden.

Das selbe spielchen in den Umliegenden Dörfern und Städten d.h. scheint es , das du keien Ahnung vom leben auf dme Land hast bzw. das nicht jeder wie die grünen politker kohle in stellen reingesteckt bekommen wo kein licht erscheint.

bgeoweh schrieb:Die Alternative besteht da nämlich darin, dass, etwa im Fall eines Wohnblocks mit 2-3 Dutzend Parteien,

Natürlich wieder ohne den logischen faktor das nicht JEDE Stadt perfekt ist , ergo jede straße die breite bzw. den Platz freigibt um dort solche konstruktionen hinzu bauen. In trier z.b. sind so viele enge stelle ndas man schon es manchmal schwer hat auf dem bürgersteig nebeneinander zu laufen.

Und zu guter Letzt: gegen die in so gut wie allen Gemeindebauordnungen vorgeschriebene Pflicht, für jede Wohneinheit mindestens einen PKW-Stellplatz zu errichten

Wie kann es dann sein ,das bei dutzenden Häusern KEINE PKW Stellplätze vorhanden sind, wenn es doch vorgeschriebene "Pflicht" ist? Vll. weil kein Platz dafür vorhanden ist und die Häuser schon so eng bei einander stehen das noch nicht einmal mehr die leute mehr An diesem Häusern parken dürfen nähe des Bürgersteigs etc?

Ernsthaft du solltest dich mehr außerhalb mal aufhalten um dir mal die Strukturen in Städten und Dörfern anzuschauen, selbst hier im westen ist so manche Planung der letzte mist um phantasterei von seiten der grünen nicht mal im minimum durchführen zu können.

Mech schrieb:Zum einen soll es viele Menschen geben die JAHRE Sparen um ihr eigenheim zusammen zu kriegen, da sind dann NOCH mehr kosten schon ein genick bruch zum anderen, 1500 € + nicht NUR 1500 , das ist der unterschied, ergo die dinger könnten noch teurer sein.

Bei den Summen, zu denen Eigenheime normalerweise finanziert werden, entsprechen 1500€ nichtmal einer Schwankung des Kreditzinses an der 2. Nachkommastelle. Wenn es daran scheitert, war man schon vorher zum Hausbau zu arm. 1500€ sind eine gebrochene Fensterscheibe oder eine gerissene Duschwanne nebst Einbau. Wer bauen will und nichtmal solche geringe Summen für diverse Unwägbarkeiten auf der hohen Kante hat, ist ein Idiot. Zumal man vorher weiß, dass man den Fahrradständer bauen muss und das einkalkulieren kann.

Mech schrieb:Wie kann es dann sein ,das bei dutzenden Häusern KEINE PKW Stellplätze vorhanden sind, wenn es doch vorgeschriebene "Pflicht" ist?

Weil diese Regelungen in den meisten Gemeinden erst ab den 80er Jahren eingeführt wurden und nur für Neubauten gelten. In den Jahrzehnten davor war das noch nicht so relevant, weil damals der Großteil der Haushalte keines oder nur 1 KFZ hatte, im Gegensatz zu heute, wo statistisch 1,1 Kraftfwägen pro Haushalt vorhanden sind. 1998 waren es beispielsweise noch 0,94 Kraftwägen - und das obwohl im gleichen Zeitraum die Zahl der Haushalte um fast 30% zugenommen hat.

Aber klar, wenn man von einem Dorf mit alter Bausubstanz spricht, haben die älteren Gebäude selbstverständlich die vorgeschriebenen Stellplätze noch nicht errichten müssen.

@Mech

Nur damit du dir mal eine ungefähre Vorstellung machst, was sich im Bereich Auto so getan hat:

Zwischen 1998 und 2018 hat sich die Zahl der privat genutzten PKW in Deutschland um gut 30% erhöht, von 35,6 Mio. auf fast 44 Mio:

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/EinkommenKonsumLebensbedingungen/AusstattungGebrauchsguetern/Tabellen/Fahrzeuge_D.html (Archiv-Version vom 13.11.2016)

Man kann sich jetzt überlegen, was fairer ist: ob alle ihre Fahrzeuge auf Kosten der Allgemeinheit in den öffentlichen Raum stellen (bei ca. 6m² Platzbedarf für einen normalen Personenwagen + Rangierabstand) - wobei man noch betrachten muss, dass ein Auto nicht nur einen Parkplatz braucht, sondern mehrere, denn es steht ja über Nacht irgendwo in Nähe der Wohnung, tagsüber aber in der Nähe des Arbeitsplatzes, sonstige Fahrten zu Einkaufsmöglichkeiten, auf Besuch, zu Veranstaltungen usw. noch gar nicht mitgerechnet. Oder ob es doch sinnvoller ist, dass jeder, der sich Karren anschafft, zumindest für den einen Platz, den er rund 60% des Tages belegt, auch bezahlen soll.

Mech schrieb:Es ist bekannt das die grünen im punkto Ideen , nicht oft FÜR den jeweiligen Bürger sind, vorallem wenn es um extra kosten sich handelt, die dann der jeweilige Bürder dann selbst tragen darf.

Naja, wenns einem zu krass wird, kann man dann ja in sanktionsfreies Hartz 4 gehen, hahaha. :D
Spaß muss sein.

Hätte es so gemacht, dass ich keine Heizung einbaue und nur noch nen Heißluftfön mit Kohleverstromung betreibe.
Problem gelöst. :D

bgeoweh schrieb:Wer bauen will und nichtmal solche geringe Summen für diverse Unwägbarkeiten auf der hohen Kante hat, ist ein Idiot.

du scheinst immer noch nicht verstehen zu wollen das 1500 euro nicht das MAXmum ist sondern der grundwert ergo das die kostne sogar noch höher sein könnten was ,wie wir ja an diversen Beispielen von realer Irrsinn und co. ja schon kennen manchmal sogar explodieren kann wenn politker etwas " vorgeben" WIE es sein soll in Punkto kosten.

Und ja, auch wenn es in deiner Welt aus Milch und Honig nicht so rein passt aber menschen könne nsich nicht alles so leisten wie ein Krösus von den Grünen die sparen hart für etwas um es dann zu bauen bzw. einzu bauen und können sich dann nicht nochmal ne unsumme leisten, nur weil ein grüner Politiker Wahnvorstellungen hat. Sie dazu das Beispiel von dem Typen mit seiner Heizung der nun noch dazu eine Solaranlage auf dem dach montieren soll. Kosten die der jeweilige Bürger dann aufwenden darf, NICHt die Politik und auch mit sicherheit nicht ein Grünen Politiker.

Deshalb sagte ich ja das die Ideen von den Grünen manchmal fernab von realität erscheinen. Auf dem Papier mag es zwar super toll aussehen mit dem Buntstiften, in der realität jedoch nicht für die allgemeinheit entweder auf finanzieller , logischer oder strutureller ebene Umsetzbar, ohne das danach noch mehr Mist entsteht.

bgeoweh schrieb:Weil diese Regelungen in den meisten Gemeinden erst ab den 80er Jahren eingeführt wurden und nur für Neubauten gelten.

Bringt immer noch nichts von dem fakt fern das jeder wohnungsbesitzer nun einen stellplatz haben MUSS, laut der pflicht verordnung. Selbst in städten wo Parkplatzmangel ist oder simpler Platzmangel ist, kannst du dies nicht immer durch setzen, eher in den wenigstens seltenen fällen. Wo willst Du z.b. einen Parkplatz schaffen wo schon Haus an Haus aneiander steht und schon die seiten an der straße rammel voll sind mit Autos? Wo willst du eine Tiefgarage hinbauen wenn es weder Platz noch Statik in gewissen städten und gebieten zu lässt?Wie willst du eine garage oder Karport finanzieren, mit aufbau und co. wenn so mancher wenigstens froh ist nach Jahre langen schaffen überhaupt mal essen auf den tisch zu bekommen?

Was die Grünen halt betreiben ist halt etwas, was der handelsübliche Bourgeoisie ohne jegliche Probleme sich leisten kann, aber für den Mittelstand, die Arbeitende Klasse, die schlecht verdiener, jene mit Hartz 4 etc. ist es jedoch eher immer ei ngenick bruch und werden von den grünen als Kolerteral schäden wie es scheint in kauf genommen ,den shcließlich, muss man ja das geld IMMER, laut dir ja besitzen, sonst ist man ja ein Idiot.

bgeoweh schrieb:Weil diese Regelungen in den meisten Gemeinden erst ab den 80er Jahren eingeführt wurden und nur für Neubauten gelten

Mech schrieb:Bringt immer noch nichts von dem fakt fern das jeder wohnungsbesitzer nun einen stellplatz haben MUSS, laut der pflicht verordnung. Selbst in städten wo Parkplatzmangel ist oder simpler Platzmangel ist, kannst du dies nicht immer durch setzen, eher in den wenigstens seltenen fällen. Wo willst Du z.b. einen Parkplatz schaffen wo schon Haus an Haus aneiander steht und schon die seiten an der straße rammel voll sind mit Autos?

Da wo kein Platz ist, die werden es nicht umsetzen müssen, es gilt doch nur für NEU-Bauten :)

Yooo schrieb:Naja, wenns einem zu krass wird, kann man dann ja in sanktionsfreies Hartz 4 gehen, hahaha. :D
Spaß muss sein.

Ja wie ich shcon schrieb , im punkto logik scheint so mancher Plan nicht sonderlich logisch geplant worden zu sein.

Das sehe ich z.b. bei mir , als sie, um mehr Ökostrom zu Produktzieren die Bäume nähe der Straße gefällt haben um mehr Solar Anlagen ungestört dort aufzubauen.

Das Problem dabei ist, das diese Bäume im winter den schnee an vielen Stellen zum einen Ferngehalten haben und zum anderen das nach wehen von pulver schnee verhinderten. Jetzt darf man an diesen stellen nun ,wenn es schneit immer wieder nach streuen, weil nun nichts mehr den schnee von diesen stellen fernhält. Vom versalzen der Landschaft zusätzlich mal ganz zuschweigen.

Yooo schrieb:Hätte es so gemacht, dass ich keine Heizung einbaue und nur noch nen Heißluftfön mit Kohleverstromung betreibe.
Problem gelöst. :D

Das Traurigste ist halt ,das es fern von der realität erscheint wenn sie dann zusätzlich jemanden wie in dem Beispiel mit der Heizung eine solaranlage aufzwingen wollen ,die aber ERST draufkommen kann ,wenn das dach neu gemach twerden würde, ergo ihm zusätzlich noch dreifach zu belangen.

Optimist schrieb:Da wo kein Platz ist, die werden es nicht umsetzen müssen, es gilt doch nur für NEU-Bauten :)

Stimmt ,aber wie ich schon schrieb, Neu bauten sind z.b. ebenfalls in städten existen und auch dort aufgrund der jeweiligen Lage nicht Umsetzbar, was er aber leider nicht verstehen will.

Optimist schrieb:Da wo kein Platz ist, die werden es nicht umsetzen müssen, es gilt doch nur für NEU-Bauten

Mech schrieb:Stimmt ,aber wie ich schon schrieb, Neu bauten sind z.b. ebenfalls in städten existen und auch dort aufgrund der jeweiligen Lage nicht Umsetzbar, was er aber leider nicht verstehen will.

was bedeutet das?: "in Städten existen"
Du meinst evtl existent?
Und dennoch ergibt dein Satz für mich keinen Sinn.

Noch mal: da wo kein Platz ist, kann man doch auch keinen Neubau hinsetzen.
Das kann man nur auf freiem Platz und dann ist DORT auch Platz für einen Carport oder für Fahrrad.

Optimist schrieb:Noch mal: da wo kein Platz ist, kann man doch auch keinen Neubau hinsetzen.

Das meinte ich auch zu ihm, d.h. auch meine UAssage das du nuneinmal nicht immer Platz hast, trotz der Tatsache das dort ein eigenheim gebaut wird.

In meienr Gegend in den Städten drrum herum oder in den Dröfer gibt es stellen, wo zwar ein neues Haus gebaut wurde, aber aufgrund der Infrastruktur es nicht möglich ist, selbst eine garage oder einen Carport hinzubauen. Geschweige den einen luxusfahrrad ständer mit überdachung, ohne nachher den Bürger steig nich mehr raum zu klauen.

d.h. sind wir uns da schon im einen das seine gesetzes "Pflicht" im realen in vielen Situationen nicht umsetzbar ist.

@Mech

So etwas gibts bei uns aber auch ohne Grüne.
Erst sollte sich einer eine Fernwärme einbauen, jetzt gibts die bald nicht mehr, jetzt muss er ein Haus auf Öl umrüsten, das dafür überhaupt nicht gebaut wurde.
Der ganz normale Wahnsinn.
Unter so ein Carport kann man vielleicht ganz gut die Mülltonnen stellen.
Immer positiv denken. :D

Mech schrieb:Solaranlage auf ein Haus drauf, wo eine neue Heizung eingebaut wurde, obwohl das statisch nicht auf das haus passt.

Erstens war keine Rede davon, er müsse sich ne Solaranlage aufs Dach bauen lassen, sondern dies wäre eine Möglichkeit die Auflagen zu erfüllen und zweitens war auch keine Rede davon, dass das Dach von der Statik her keine Solaranlage hätte tragen können, sondern das einige Dachdecker ihm davon abgeraten haben eine drauf zu tackern, bevor das Dach neu gedeckt wäre.
Das nächste mal einfach erstmal verstehen was gesagt wurde und dann lospoltern.

Mech schrieb:In meienr Gegend in den Städten drrum herum oder in den Dröfer gibt es stellen, wo zwar ein neues Haus gebaut wurde, aber aufgrund der Infrastruktur es nicht möglich ist, selbst eine garage oder einen Carport hinzubauen.

Na und da hätte nun kein Haus mehr gebaut werden können, wenn die Auflagen nich zu erfüllen sind. Wo is das Problem?

Mech schrieb:d.h. sind wir uns da schon im einen das seine gesetzes "Pflicht" im realen in vielen Situationen nicht umsetzbar ist.

Nein, heißt es eben nich, wie ich gezeigt habe.

Mech schrieb:Das sehe ich z.b. bei mir , als sie, um mehr Ökostrom zu Produktzieren die Bäume nähe der Straße gefällt haben um mehr Solar Anlagen ungestört dort aufzubauen.

Wenn woanders welche aufgeforstet wurden, isses doch eigentlich kein größeres Problem, zumal sowas wohl eher die Große Ausnahme is, denn die deutlich meisten Dächer sind doch hoch genug um von Bäumen nich gestört zu werden.

Mech schrieb:Das Problem dabei ist, das diese Bäume im winter den schnee an vielen Stellen zum einen Ferngehalten haben und zum anderen das nach wehen von pulver schnee verhinderten.

Die Bäume haben bei euch den Schnee fern gehalten? Wie hamse das denn gemacht? Bei uns liegt im Winter sogar im Wald genauso viel Schnee wie überall sonst und da stehen ne Menge Bäume rum.

Mech schrieb:Jetzt darf man an diesen stellen nun ,wenn es schneit immer wieder nach streuen, weil nun nichts mehr den schnee von diesen stellen fernhält. Vom versalzen der Landschaft zusätzlich mal ganz zuschweigen.

Schon mal was von Schneeschiebern gehört? Bei uns hier werde maximal Bundesstraßen und größere Straßen innerhalb der Stadt mit Salz gestreut, Gehwege bestenfalls mit Sand oder Split. Wen bei euch nach jedem Schnee mit Salz gestreut wurde, wunderts mich, dass da überhaupt noch Bäume standen.

Mech schrieb:Ja wie ich shcon schrieb , im punkto logik scheint so mancher Plan nicht sonderlich logisch geplant worden zu sein.

Na da sagste was.

mfg
kuno

@Yooo
@kuno7
@Mech
@Optimist
@Mr.Christian
@eckhart
@tudirnix
@lawine
@frauZimt


Überschattet von den neueren Entwicklungen bei der CDU bahnt sich in Hessen eine mittlere Sensation an - nachdem SPD und Grüne nur mikroskopische 130 Stimmen auseinanderlagen, wurde in vielen Wahlkreisen Antrag auf Nachzählung gestellt. Im Rahmen dieser Nachzählungen kamen derart viele Unregelmäßigkeiten und Flüchtigkeitsfehler aller Art zum Vorschein, dass sich nun herausstellt, dass möglicherweise doch die SPD die zweitstärkste Kraft ist:

http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/spd-hessen-koennte-nach-wahlpanne-zweitstaerkste-kraft-werden-15879431.html

bgeoweh schrieb: Im Rahmen dieser Nachzählungen kamen derart viele Unregelmäßigkeiten und Flüchtigkeitsfehler aller Art zum Vorschein, dass sich nun herausstellt, dass möglicherweise doch die SPD die zweitstärkste Kraft ist:

na da hoffen wir mal, dass die SPD nach der erneuten Auszählung die Nase vorn hat ;)

lawine schrieb:na da hoffen wir mal, dass die SPD nach der erneuten Auszählung die Nase vorn hat ;)

Mit einem Hartz4- und gleichzeitig linksradikalen Leumund dürfte das der SPD sehr schwer fallen. :D

Den Grünen hängt Hartz4 von Anfang an schon viel weniger an!
Grüne können sozial, ohne gleich als linksradikal zu gelten!

bgeoweh schrieb: Unregelmäßigkeiten und Flüchtigkeitsfehler

Was sind denn "Flüchtigkeitsfehler" bei einer Wählerstimmenzählung und -verbuchung?
Das hört sich ja an wie nach einer Bananenrepublik.

Realo schrieb:Was sind denn "Flüchtigkeitsfehler" bei einer Wählerstimmenzählung und -verbuchung?
Das hört sich ja an wie nach einer Bananenrepublik.

Vielleicht dewn Finger nicht richtig angeleckt bevor der Zettel genommen wurde, so dass es "manchemal" zwei waren.
Kann ja mal passieren. :D