Bürgerkrieg im Irak

@Chavez
Na ich sprach allein aus Sicht des Besatzers. Ihn kostet es Zeit, Geld und Leben.
Und das sollte man sich bewusst sein wenn man in ein Land einmarschiert oder einen Umsturz unterstützt. Das ist keine Sache die man eben mal so nebenbei erledigt.
Ich würde da mal vom zeitlichen her mit einer Generation kalkulieren.
Auf jeden wissen wir, dass 10 Jahre kaum ausreichen.
Und eben, man muss einiges erledigen wärend dieser Zeit.
Man muss die Macht gerecht verteilen, man muss die Korruption bekämpfen, man muss für soziale Gerechtigkeit sorgen und man muss Minderheiten schützen. Den Diktator zu stürzen und ein Land zu besetzen ist der leichte Teil der Arbeit... und erst der Anfang.

Obama versucht es nun noch billiger. Indem er die Truppen auf ein Minimum beschränkt und den Hauptteil der Arbeit einheimischen Kräften überlässt.
Der Haken bei dieser Taktik ist, dass diese Kräfte alle nur im Eigeninteresse handeln und somit die Grundproblematik, was die Korruption und Unterdrückung von Minderheiten betrifft nicht wirklich angegangen wird.

@Glünggi

Die irakische Regierung steht vor vielen Herausforderungen. Sie muss den Menschen in den sunnitischen Gebieten in Ramadi und in Mossul weiter Sicherheit geben und den Menschen dort klar machen, dass die Schiiten sie nicht als Feinde ansehen. Wir wollen alle zusammen friedlich leben, diese Botschaft muss viel deutlicher kommen. Es muss Arbeit geben und mehr Infrastruktur. Man muss auch bessere Sicherheitskräfte ausbilden. Alles, was in der Regierungszeit al-Maliki zwischen 2006 und 2014 gemacht wurde, war fehlerhaft. Es wurden so viele falsche Entscheidungen getroffen. Zum Beispiel wollte al-Maliki die sunnitische Seite ignorieren und isolieren. Der IS ist sunnitisch geprägt und nicht zuletzt eine Reaktion auf diese Politik.

In der irakische Armee entstand zum Beispiel eine Einheit von 50.000 Soldaten. Aber davon gab es nur 10.000 tatsächlich, der Rest stand nur auf dem Papier. Die Soldaten erschienen nie zum Dienst. Es gibt so viel Korruption auf allen Ebenen. Es geht nicht nur um die Wirtschaft. Die kann nicht ohne Sicherheit funktionieren. Und für die Sicherheit sind die unterschiedlichen politischen Kräfte im Irak zuständig.

http://www.dw.com/de/terror-in-bagdad-sie-wollen-einfach-angst-verbreiten/a-19377330

@lilit
Tja ist halt genau das passiert was man unbedingt hätte vermeiden müssen.
War wohl nicht rentabel genug um darauf ein Auge zu halten und Gegensteuer zu geben.
Viel Spass beim Scherben zusammenkleben.

Gleichzeitig ist in dieser kurzen Zeit der Irak eines der höchstverschuldeten Länder weltweit. Da wird, um Blackwater und Co zu finanzieren (damit man ruhig in der green Zone leben kann) der Bevölkerung tüchtig die Lebensgrundlage entzogen. So wünscht man sich die Wertevermittlung doch. Ein hoch auf George und Toni und die Hacken zusammen geknallt.

lybien ist ein voller erfolg? wenn man den IS dort haben wollte dann schon.
Terrormiliz in Libyen auf dem Vormarsch
Im vergangenen Jahr hat sich die Zahl der IS-Kämpfer in Libyen auf rund 6.000 verdoppelt. Das Land ist zum Rückzugsort für Extremisten aus Syrien und dem Irak geworden.

Klar, mehr wie der IS kommt da halt nicht weil Russland ja der grösste isis bekämpfer ist . Wenn wir es so rechnen sind allein an die 6000 aus Russland in Syrien . Dort hat Russland aber auch ein Erfolg für sich verbucht als die meinten alle Ziele erreicht.


Ich seh andere Sachen zb Sowas wie eine Übergangsregierung.ein Kriegsende nach wenigen Wochen mit 10000 toten.
Ähnliche Erfolge in Syrien .?

Chavez schrieb:In Irak ist RF jetzt auch schon? so weit mir bekannt ist, wuschelt da die USA mit ihrer Koalition des Universums

Klar , vergessen wir die islamistischen gotteskrieger aus dem Iran ,Russlands Verbündeten, die Krieg im irak und Syrien führen ?
mich wundert nach den 2-3 Jahren kreml Gehirnwäsche eh nix mehr

@Chavez
Um wen geht es denn dann beim Iran ?
Bist wohl der Meinung ausser blöde die Leute zu beleidigen das dem Iran zb der Atom Deal zugeflogen ist ,wa

Jedimindtricks schrieb:Klar, mehr wie der IS kommt da halt nicht weil Russland ja der grösste isis bekämpfer ist .

Jedimindtricks schrieb:Ich seh andere Sachen zb Sowas wie eine Übergangsregierung.ein Kriegsende nach wenigen Wochen mit 10000 toten.
Ähnliche Erfolge in Syrien .?

so eomfach ist das nicht wie du es gerne hättest

Die Vereinten Nationen geben an, dass es bis August 2015 435.000 Binnenflüchtlinge gab, während rund eine Million Menschen das Land Richtung Tunesien verlassen haben.

Rund 2,4 Mio. Menschen in Libyen brauchen humanitäre Unterstützung, während rund 1,2 Mio. an Mangelernährung leiden oder hungern (die meisten davon im seit 2014 umkämpften Bengasi). Rund 250 000 Flüchtlinge aus anderen Ländern halten sich in Libyen auf, die oftmals gewaltsamen und sexuellen Übergriffen ausgeliefert sind oder zur Zwangsarbeit herangezogen werden. Über 2000 Menschen seien auf der Flucht nach Europa über das Mittelmeer gestorben [28]

Wikipedia: Bürgerkrieg in Libyen 2014/16

Jedimindtricks schrieb:Wenn wir es so rechnen sind allein an die 6000 aus Russland in Syrien . Dort hat Russland aber auch ein Erfolg für sich verbucht als die meinten alle Ziele erreicht.

ach lustig das du das erwähnst, wenn es gerade passt sind es Freiheitskämpfer und bekommen Asyl hier wenn die dann die Fütternde Hand beißen, erinnert man sich wieder das sie einen Russischen Pass haben. Sind die Europäer auch für deren Bürger verantwortlich die in Syrien unterwegs sind? oder ist das nur Russland?

Jedimindtricks schrieb:Klar , vergessen wir die islamistischen gotteskrieger aus dem Iran ,Russlands Verbündeten, die Krieg im irak und Syrien führen ?

Seit wann ist Iran ein Verbündeter Russlands? Weil man gemeinsame Interessen in Syrien hat? Wir können gerne an alle denken die in Syrien so unterwegs sind. Und bei den "Gotteskrieger aus den Iran, meinst du da die Iranische Revolutionsgarde?

Jedimindtricks schrieb:Um wen geht es denn dann beim Iran ?

ich habe überhaupt nicht vom Iran gesprochen.

Jedimindtricks schrieb:Bist wohl der Meinung ausser blöde die Leute zu beleidigen

wo habe ich wen beleidigt?

Jedimindtricks schrieb:das dem Iran zb der Atom Deal zugeflogen ist ,wa

meinst du Kernkraftwerk Buschehr das 2010 fertig gestellt wurde?

Jedimindtricks schrieb:mich wundert nach den 2-3 Jahren kreml Gehirnwäsche eh nix mehr

mich wundert schon lange nichts mehr, die hand des Kreml ist überall

3auf Phönix zur Zeit:inside is mit anschl.Diskussion.

Auch eine schöne Gruselgeschichte, erzählt von Todenhöfer, das Cameron verhinderte, das ein britischer Reporter, gefangen vom is, freigelassen wird.

Ansonsten eine informative Diskussion.

Chavez schrieb:so eomfach ist das nicht wie du es gerne hättest

Es ist wesentlich einfacher als in Syrien oder den Irak.

Chavez schrieb:h lustig das du das erwähnst, wenn es gerade passt sind es Freiheitskämpfer und bekommen Asyl

Seit wann sind Russen beim IS freiheitskämpfer ?

Du hast doch die Zahl 6000 genannt und wie schlimm das alles ist .

Chavez schrieb:it wann ist Iran ein Verbündeter Russlands? Weil man gemeinsame Interessen in Syrien hat?

Reicht doch schon . Nicht nur Syrien - auch im Irak .
Letzendlich will man doch Waffen verkaufen und sein Atom know how.


-beim Rest des Posts ist was falsch gelaufen - aber mit dem tv Ticker kann man auch nicht diskutieren

Jedimindtricks schrieb:Seit wann sind Russen beim IS freiheitskämpfer ?

Hast ne Statistik wie viele von denen Russen sind? Das sie den russischen Pass haben heißt noch lange nicht das es Russen sind, leider ist in RF das auflösen der Staatsbürgerschaft laut Verfassung Verboten, auch wegen Terrorismus . Ich hab dir mindestens einen Ex "Freiheitskämpfer" genant, den einarmigen der Asyl in Österreich bekommen hat und von amnasty verteidigt wurde und dann die Anschläge in Istanbul organisiert hat.

Jedimindtricks schrieb:Du hast doch die Zahl 6000 genannt und wie schlimm das alles ist .

Ich habe nichts genannt sondern einen Artikel zitiert in dem stand dass 6000 Kämpfer insgesamt sich nach Libyen zurückgezogen haben vom IS und nicht aus einem bestimmten Land sondern ins gesamt.

Jedimindtricks schrieb:Reicht doch schon . Nicht nur Syrien - auch im Irak .
Letzendlich will man doch Waffen verkaufen und sein Atom know how.

Heißt das die Verbündeten von sagen wir usa und BRD sind Saudi Arabien und Katar? Nach deiner Logik auch der IS, denn auch er verfolgt ein das selbe Ziel in Syrien . Und Waffe verkaufen tut man ja auch gerne zwar nicht an den IS aber an die Saudis und Katar, wo diese dann landen ist ja auch kein Geheimnis.

Jedimindtricks schrieb:aber mit dem tv Ticker kann man auch nicht

Tv Ticker?

@Chavez

ast ne Statistik wie viele von denen Russen sind hast ne Statistik wie viele von denen Russen sind?

Ne Statistik ?

Schon vergessen das einer der Hauptgründe für den Kriegseintritt nahezu 5000 Russen beim IS sind ?

Chavez schrieb:Heißt das die Verbündeten von sagen wir usa und BRD sind Saudi Arabien und Katar?

NA dann zeig doch mal auf wo das unsere Verbündete sind ,wo genau die Kooperation mit Sa ist bzgl Interessen im Irak

Jedimindtricks schrieb:Ne Statistik ?

Schon vergessen das einer der Hauptgründe für den Kriegseintritt nahezu 5000 Russen beim IS sind ?

Nein es hieß 5.000 bis 6.000 russische und GUS Burger und nicht Russen.

Jedimindtricks schrieb:NA dann zeig doch mal auf wo das unsere Verbündete sind ,wo genau die Kooperation mit Sa ist bzgl Interessen im Irak

Wikipedia: Military intervention against ISIL
Warum nur Irak? Syrien ist ein beliebter Schauplatz. Und nach deiner Logik ist doch jeder Verbündeter dem man Waffen verkauft

Chavez schrieb:Wikipedia: Military intervention against ISIL
Warum nur Irak?

ein nichtssagender link gepaart mit einer frage die vom topic ablenken soll ?
was lernen wir daraus ? das der irak , iran & russland verbündete sind im kampf gegen den IS ( wohl eher den sunniten ) ? syrien gehört dieser glorreichen koalition of the superpowers auch an, wir wissen um um die erfolge syriens im kampf gegen den IS die letzten jahre .


syrien ist ein beliebter schauplatz aha , war nicht die frage .

gut , gibt also keine gemeinsamen interessen von saudi arabien und deutschland im irak ,mehr wollt ich nicht wissen .
den IS schenken wir uns als gegner , brauch man nur dein link studieren nä

Als Emo lebt man im Irak ziemlich gefährlich, wird dieser Stil dort von frommen Moslems mit Homosexualität ergo Schwäche assoziiert.

Ihsan, who works in his family’s mobile phone store, is also an Iraqi emo. Several years ago two of Ihsan’s friends were killed by extremist groups in Baghdad, he says. One of his emo friends was killed in Dora in southern Baghdad and the other in the New Baghdad neighbourhood. Ihsan heard that extremist militias and some members of the police had started a crackdown on emos because they are different. A lot of Iraqis also believe that if a young person is dressed like an emo, they must also be homosexual. Many religious people consider homosexuality a sin. There is also a strong reaction against anybody who looks different in more conservative parts of Iraq.

http://www.niqash.org/en/articles/society/5310/In-Iraq-Teenagers-Who-Dress-Differently-Have-Much-To-Fear.htm

http://www.peter-gauweiler.de/aktuelles/

Da darf sich der Meister der Tatsachenverdrehung und des Selbstberrugs auskotzen.

Würde Merkel das reflektieren, wären wir als Land in wesentlichen politischen Bereichen näher an Lösungen als wir es jetzt sind.

Fabs schrieb:Als Emo lebt man im Irak ziemlich gefährlich, wird dieser Stil dort von frommen Moslems mit Homosexualität ergo Schwäche assoziiert.

Also grundsätzlich kann ich verstehen, dass einem der Gedanken kommt, wenn man diese Bewegung nicht kennt.

Aber das sollte eigentlich egal sein, denn egal ob Emo oder Homo, beides sollte kein Grund für Verfolgung, Tod oder sonstige absurde Diskriminierung sein.


Von wem werden die genau verfolgt? Nur vom bösen IS oder?

insideman schrieb:Von wem werden die genau verfolgt? Nur vom bösen IS oder?

Nein, das ist vorrangig ein Problem des islamischen Konservatismus im Irak, da braucht man gar nicht bis zu ISIS gehen.

Al-Sadr ruft die schiitischen Milizionäre dazu auf, US-Truppen zu attackieren.

Powerful Shi’ite Muslim cleric Moqtada al-Sadr instructed his followers on Sunday to target U.S. troops deploying to Iraq as part of the military campaign against Islamic State. U.S. Defense Secretary Ash Carter said on Monday the Pentagon would dispatch 560 additional troops to help Iraqi forces retake the northern city of Mosul in an offensive planned for later this year. Sadr, who rose to prominence when his Mahdi Army battled U.S. troops after the 2003 invasion, posted the comments on his official website after a follower asked for his response to the announcement.

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-iraq-usa-idUSKCN0ZX0XL