KEIN Schuldenschnitt für Griechenland

@omega13

Wir hätten dieses System niemals abschaffen dürfen! Eingeführt wurde es nach der großen Krise am Ende der 20er Jahre. Aber über die Generationen hat man offenbar vergessen, wozu es gut war und man hat die Regelungen nach und nach noch mehr aufgeweicht, als sie jemals waren. Jetzt versucht man halbherzig, das ganze zu retten, eher schlecht als recht. Aber damit wird es nicht getan sein und die Macht der Banken ist inzwischen so groß, dass ein Kollaps mehrerer Großbanken das ganze System gefährden würde...

@blackout
Völlig richtig. Hinzu kommt, dass es jetzt auch nicht mehr viel nützt, lediglich Privatbanken und Geschäftsbanken zu trennen, denn nun "existieren" ja diese gewaltigen Schuldenberge und eine jetzige Trennung, wäre auch das Aus, für so manche Bank.

@Wolfshaag

So siehts aus. Deshalb sag ich ja, wir hätten das System nie trennen dürfen.

Jetzt geht es irgendwann krachen und wenn dann alles an die Wand gefahren ist, dann kann mans wieder neu versuchen...

Das schlimme an dieser ganzen Geschichte ist ja eigentlich, dass wir immer nur uns sehen. Solche Krisen ziehen globale Kreise, die letzte Krise in 2008 hat weltweit - vor allem in Niedriglohnländern, die als Zulieferer für Europa agieren - massiven Schaden angerichtet und insgesamt über 50 Millionen Menschen unter die Armutsgrenze getrieben. Im Prinzip sind diese Leute die wirklich bemitleidenswerten Menschen

zum teufel mit den banken , und ihre gläubiger gleich mit.
war doch abzusehen,dass die "zins-und zinseszinsschere" nicht nur immer weiter auseinanderklafft,sondern auch irgendwann mal fürchterlich zuschnappt.

Wir sind irgendwie im falschen Thread....

Kommt jetzt der Crash? Wohin geht die Reise? (Seite 190)

Aber klar, dadurch dass man durch die Zusammenlegung der Banken massiv mehr Kohle in den Umlauf gepustet hat und obendrauf auch noch das Monopol auf die Generierung von Geld an die Banken abgetreten hat, hat man auch die Auswirkungen von Zins- und Zinseszins quasi auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt.

@blackout
Auch richtig, aber irgendwie laufen doch fast alle Wirtschaftsthreads auf dasselbe Ergebnis heraus.
Im Prinzip ist der Fisch gelutscht, wir wehren uns nur noch gegen das Resultat, weil unsere "Entscheider" Angst haben, ihren Einfluss und ihr Geld zu verlieren.

@Wolfshaag

Unsere "Entscheider" sind doch schon lange nicht mehr die Leute, die wir mal gewählt haben, sondern diejenigen, die hinter der Finanzwirtschaft stehen. Die ehemaligen Bankenchefs, die ihre Konzerne an die Wand gefahren haben, sitzen nun als Experten und Minister in den Regierungen. Was soll dabei schon raus kommen?

@blackout
wie bereits gesagt wurde, es ist zu spät. egal wie sich die "entscheider" nun entscheiden. irgendwann muss man das bankensystem zusammenkrachen lassen und ich hoffe man schiebt diesen zeitpunkt nicht noch ewig hinaus...

danach braucht es imho für jedes land eine funktioniererende schuldenbremse und stärkere regulierungen im bankenbereich. wenn es nach dem zerfall allen sch***e geht, wirds auch nicht mehr so schwer sein die mehrheit zu überzeugen. aber dazu muss es erstmal knallen :(

Diese Banken! Da verteilen sie gutwillig Geld, auf dass beide davon profitieren, und wagen es auch noch, das Geld, das zu einem guten Teil ihnen von ebenfalls auf Profit Erhoffenden anvertraut wurde, auch noch zurückzufordern!

Sowas!

kekscore schrieb:Außerdem sind das Sachen die wir uns leisten konnten!

Ja, genauso, wie sich Spanien die unzähligen überschüssigen Wohnungen leisten kann, die der Spanische Baulöwe Fernando Perez hingeklotzt hat.
Spanien konnte sich das auch leisten. Perez auch - er hatte ja kein Risiko.
Spanien ist jetzt pleite.
Dafür ist das fehlende Geld in unverkäuflichen Beton verwandelt.

Übrigends hat Perez HochTief "übernommen". @kekscore
Bei uns ist noch viel Geld in Beton zu verwandeln !

@blackout
Lehman Brothers war eine reine Investment-Bank als sie in Konkurs ging. Und sie war es, die die Finanz-Krise auslöste. Sehen wir mal von der sonstigen Vorgeschichte ab.

@libertarian


jaja ,diese pösen banken

ich erinnere nur mal an:

2. Mo 22,25 Wenn du meinem Volke, dem Armen bei dir, Geld leihst, so sollst du ihm nicht sein wie ein Gläubiger {Eig. jemand, der um Zins Geld ausleiht}; ihr sollt ihm keinen Zins auferlegen.
3. Mo 25,36 Du sollst nicht Zins und Wucher1 von ihm nehmen, und sollst dich fürchten vor deinem Gott, damit dein Bruder bei dir lebe.
3. Mo 25,37 Dein Geld sollst du ihm nicht um Zins geben und deine Nahrungsmittel nicht um Wucher geben.
5. Mo 23,19 Du sollst deinem Bruder keinen Zins auflegen, Zins von Geld, Zins von Speise, Zins von irgend einer Sache, die verzinst wird.

dann hört bei geld wohl die "brüderlichkeit" auf??

@libertarian

Und was ist die Deutsche Bank? Eine 70Prozent-Investmentbank.
Und mit deren Glaubwürdigkeit sicher noch eine geschönte, mit einem Prozent Eigenkapital, bezogen auf das Gesamvolumen.

Haha, ich stelle mir in der Realwirtschaft ein Unternehmen mit einem Prozent Eigenkapital vor.

Sowas existiert nur in der Welt der Blender !

@libertarian

Gefährliches Halbwissen und Denkfehler im System! Stichwort Giralgeldschöpfung.

Mal ne Frage an dich und eigentlich an alle:

Sagen wir mal, du gehst zur Bank und holst dir einen Kredit über 1000€ - die bekommst du auch, blablabla.

Die entscheidende Frage: Woher kommt das Geld, woher kommen die 1000€, die du in die Hand bekommst?

Ach ja, und Lehmann hat die Krise nicht Alleingang ausgelöst, das wäre nun doch ein wenig vermessen!

@blackout

blackout schrieb:Die entscheidende Frage: Woher kommt das Geld, woher kommen die 1000€, die du in die Hand bekommst?

Kann von Vielen kommen. Entweder indirekt von der Zentralbank oder anderen Banken oder aber Sparern. Das Geld wird unter Berücksichtigung der Mindestreserve verteilt.

blackout schrieb:Ach ja, und Lehmann hat die Krise nicht Alleingang ausgelöst, das wäre nun doch ein wenig vermessen!

Natürlich nicht.

libertarian schrieb: Diese Banken! Da verteilen sie gutwillig Geld, auf dass beide davon profitieren, und wagen es auch noch, das Geld, das zu einem guten Teil ihnen von ebenfalls auf Profit Erhoffenden anvertraut wurde, auch noch zurückzufordern!

Zum Einen handelt es sich bei einem Großteil der Gelder, um Geld, welches nicht wirklich erarbeitet wurde, sondern, welches durch Zins und Zinseszins generiert, d.h. "erfunden" wurde und zum Anderen, ändert sich nichts an der von mir und @blackout , hier im Thread schon oft beschriebenen Systemschwäche, nur weil auch Einzelpersonen gierig am Schuldzinssystem teilgenommen haben. Das Ergebnis bleibt immer gleich.

@libertarian

libertarian schrieb: Das Geld wird unter Berücksichtigung der Mindestreserve verteilt.

Dazu müßte die FED beispielsweise in den USA ja ständig die Mindestreserve ändern, wenn man bedenkt, wie oft sie allein seit 2008 die Notenpresse angeworfen hat.
Vielleicht hättest Du den Satz mit: "Es war einmal, vor langer Zeit, da...." ;)

libertarian schrieb:Kann von Vielen kommen. Entweder indirekt von der Zentralbank oder anderen Banken oder aber Sparern. Das Geld wird unter Berücksichtigung der Mindestreserve verteilt.

@Wolfshaag
@libertarian


Und genau das ist falsch! Denn die Zeiten von Zentralbank, ect. sind lange vorbei.

Das Monopol auf die Generierung von Geld liegt bei den Banken. Von den 1000€ die du bekommst muss die Bank 2% Eigenkapital vorhalten. Das heißt: 20€ sind real und der Rest kommt quasi aus dem nichts, ist so Gesehen "Luft".

Und jetzt kommen 2 Probleme:

1. Du musst auf dieses nichts Zinsen zahlen. Und diese Zinsen müssen von der Gemeinschaft auch erwirtschaftet werden.

2. Du behälst deine 1000€ ja nicht. Du gehst los und gibst sie aus. Du trägst 1000€ in ein Geschäft und der GEschäftseigner bringt die 1000€ (die ja zu 98% keinen realen Gegenwert haben) wieder zu seiner Bank - und diese Bank kann aufgrund dieses erhaltenen Kapitals wieder Kredite vergeben, obwohl das Kapital ja in dem Sinne nicht real ist! Und so geht die Spirale weiter und weiter und unglaubliche Mengen Geld entstehen, die durch keinen realen Gegenwert abgesichert sind!

@univerzal Das sind doch nur Phrasen.

@Wolfshaag
@libertarian

Habs endlich gefunden, das hier ist ganz nett zum Verständnis des Systems:



@GrandOldParty

Was sind nur Phrasen? oO