Bürgerkrieg in Syrien

Wobei, im RSS liest sich das "harmloser", zumindest der Aussenminister wurde sehr deutlich. Mittlerweile sind die Forderungen nach einem Eingreifen in Homs laut...

AJELive

Turkey's FM Davutoglu: If UN Security Council fails to protect Syrian civilians, like-minded countries must form another platform. #Syria

Turkey's FM Davutoglu: International community must send strong message of support to Syrian people, send aid to city of Homs - Reuters
vor 1 Stunde

http://twitter.com/AJELive (Archiv-Version vom 30.01.2012)

Wie soll man den Hilfe nach Homs schicken ohne militärische Mittel zum Schutz? Anders geht das nicht die Tage.

Glünggi schrieb:Nach vorerst unbestätigten Medienberichten setzt das Regime von Präsident Bashar al-Asad Nagelbomben gegen die Bewohner ein.

Ich halte das für einen Interpretationsfehler. Was man auf Youtube dazu findet, vorallem die Aufnahmen der "Nägel", sind wohl eher Flechette-Geschosse, reine Anti-Personenwaffen für Panzerkanonen und Artillerie. Könnte man auch die "grosse Schrotflinte" bezeichnen...

Wikipedia: Flechette



Hat Israel etwa 2008 auch mal in Gaza eingesetzt, ganz üble Sache.

@jojo72 wen intressiert den was der affe von ankara sagt?
glaubst du die russen intressiert es auch nurn scheiß was dieser geistesgestörte islamist fordert?

@25h.nox


Sobald man sich mir dir wie mit einem Erwachsenen unterhalten kann und du mal deine Fäkalsprache ablegst, nehme ich mir auch die Zeit dir eine sinnvolle Antwort zu geben.

@jojo72

"Mittlerweile ist die Türkei der große Drahtzieher hinter dem syrischen Aufstand, und der Iran ist die Hand, die Assad bewaffnet und ihm womöglich auch Kämpfer schickt. Es geht darum, wer in Zukunft – außer Israel – die dominante Macht im Nahen Osten wird.

Stürzt Assad, so verliert der Iran nicht nur Syrien, sondern auch einen großen Teil seiner Einflussmöglichkeiten im Libanon über die Hisbollah, und wohl auch sein Ansehen im Gazastreifen bei Hamas.

Stattdessen wäre die Türkei plötzlich die Macht, die in Damaskus das größte Gewicht besäße. Ankara würde noch mehr als bisher bei Hamas an Gewicht gewinnen und hätte die Hisbollah mehr oder minder in der Hand. Israel wäre nicht mehr von Kräften umkreist, die vom Iran abhängen, sondern von Kräften, die auf die Türkei angewiesen sind. "

http://www.welt.de/politik/ausland/article13857555/In-Syrien-kaempfen-Iran-und-die-Tuerkei-um-die-Macht.html

Deshalb gibt sich Türkei so besorgt um syrisches Volk !?

Glünggi schrieb:Aber auf mich hört eh niemand

Doch ich ... Fast immer.

@jojo72 hm sinnvolle antworten? wie z.b. das du ne genauso verquere weltsicht hast wie unser islamistischer freund? die türkei ist ein zwerg der sich einmischt wenn riesen ringen.
was glaubst du was passiert wenn die russland oder die EU verärgern? also wirklich verärgern und nicht nur den franzosen pinscher? entweder stellt man ihnen das gas ab, oder man erschwert den export in die eu, das wäre fatal für die türkei, die eu hätte nur kurz nachteile, dann wird halt in romänien produziert.

8.2.2012 vor Homs, dreieinhalb Minuten lang ein Tieflader mit Panzer auf den anderen, wer mag kann sie ja zählen. Eine halbe Armee im Aufmarsch.

قارة - أرتال الدبابات المتجهة لغزو حمص 8-2-2012

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@lilit

Coole Analyse , ich glaube die trifft den Nagel auf dem Kopf. Natürlich haben alle da auch ihre eigenen Interessen.

Trotzdem nicht zu akzeptieren ein derartiger Beschuss von Stadtgebieten ,sehr unklug sowas.

Krasnij schrieb:bevölkerung niedermetzelt weil sie friedlich demonstrieren dann sollte er dafür bestraft werden

So klingt das doch schon sehr akzeptabel.
Genau wie von Labrow laut Spiegel :

jojo72 schrieb:8.2.2012 vor Homs, dreieinhalb Minuten lang ein Tieflader mit Panzer auf den anderen, wer mag kann sie ja zählen. Eine halbe Armee im Aufmarsch.

Jetzt könnte man sie so schön mit einem Luftschlag neutralisieren ,schade...

@jojo72
es ist doch klar,dass Russland dem nur Zeit verschaffen will durch Veto und BlaBla ,um gründlich aufzuräumen.....

Das sieht doch jeder bei solchen Truppenbewegungen.

Luminarah schrieb:Jetzt könnte man sie so schön mit einem Luftschlag neutralisieren ,schade...

Eine einzige B2, in 15km Höhe, mit CBU's würde reichen, die Iraker kennen das zu gut.

Was soll's, sind wohl auch alles "Terroristen" oder Salafisten in der UN, alles gekaufte Büttel des Westens, Parolenschreier, was auch immer. Aber wenigstens klar & deutlich:

UNITED NATIONS HUMAN RIGHTS CHIEF URGES ACTION TO HALT ESCALATING VIOLENCE IN SYRIA

8 February 2012

GENEVA – United Nations High Commissioner for Human Rights Navi Pillay on Wednesday deplored the ongoing assault on the Syrian city of Homs and stressed the “extreme urgency for the international community to cut through the politics and take effective action to protect the Syrian population.”

“I am appalled by the Syrian Government’s willful assault on Homs, and its use of artillery and other heavy weaponry in what appear to be indiscriminate attacks on civilian areas in the city,” she said. “The failure of the Security Council to agree on firm collective action appears to have fueled the Syrian Government’s readiness to massacre its own people in an effort to crush dissent.”

.........

“In addition to the continuing widespread human rights abuses, I fear the humanitarian situation has significantly deteriorated in many parts of the country in recent months, and especially in Homs, where parts of the city have been largely cut off or encircled for long periods,” Ms. Pillay said.

“In the past eleven months, since the start of the brutal Government crackdown on largely peaceful protests in Syria, thousands of Syrian protestors and civilians have been killed, injured, detained, tortured and forcibly disappeared,” the High Commissioner said. “All evidence points to the involvement of the Syrian army and security forces in the perpetration of most of these crimes. In light of their nature and scale, they may constitute crimes against humanity, punishable under international law. Those in command should, however, remember that there is no statute of limitations for serious international crimes, and there will be a sustained effort for as long as it takes to bring justice to all those who have been victims of the gross and systematic crimes taking place in Syria today.”

“At their 2005 Summit, World leaders unanimously agreed that each individual State has the responsibility to protect its population from crimes against humanity and other international crimes.” Ms. Pillay said. “They also agreed that when a State is manifestly failing to protect its population from serious international crimes, the international community as a whole has the responsibility to step in by taking protective action in a collective, timely and decisive manner,” she added. “The virtual carte blanche now granted to the Syrian Government betrays the spirit and the word of this unanimous decision. It is depriving the population of the protection they so urgently need.”

http://www.unog.ch/unog/website/news_media.nsf/%28httpNewsByYear_en%29/9228CFEE12A839F0C125799E00412086?OpenDocument

jojo72 schrieb:months, since the start of the brutal Government crackdown on largely peaceful protests in Syria, thousands of Syrian protestors and civilians have been killed, injured, detained, tortured and forcibly disappeared

Alles Salafisten @jojo72
gehe ich auch schwer von aus.

jojo72 schrieb:carte blanche now granted to the Syrian Government betrays the spirit and the word of this unanimous decision. It is depriving the population of the protection they so urgently need.”

Besser kann man es nicht ausdrücken und Assad sagt ja auch für diese Carte blanche laut und deutlich : DANKE ,Russland.

Sein Pech ist,dass man im Zeitalter von Facebook ,Handy und Blogs nicht mehr so einfach tabula rasa machen kann,wie Papi Assad das noch konnte.

Aus N 24:

Die syrische Muslimbruderschaft bezeichnete das Vorgehen in Homs als "Massenmord". Die Organisation Syrischer Menschenrechtsbeobachter meldete, in der Provinz Daraa nahe der Grenze zu Jordanien seien ein Offizier und 17 Soldaten desertiert. Als Reaktion hätten Assad-Truppen auch dort eine Offensive gestartet. Die Streitkräfte seien dabei ähnlich massiv vorgegangen wie in Homs, berichtete der Nachrichtensender Al-Arabija unter Berufung auf das oppositionelle syrische Medienzentrum.
Das syrische Staatsfernsehen berichtete von der Explosion einer Autobombe in Homs und einem Anschlag auf eine Gaspipeline nahe der Stadt. Entsetzt äußerte sich die UN-Hochkommissarin für Menschenrechte, Navi Pillay, über den Einsatz von Artillerie und anderen schweren Waffen "bei anscheinend wahllosen Attacken auf Wohngebiete". Das Scheitern einer Syrien-Resolution im UN-Sicherheitsrat scheine "die Bereitschaft der syrischen Regierung verstärkt zu haben, die eigene Bevölkerung zu massakrieren, um Opposition zu zerbrechen".

Freund Putin hat natürlich auch was zu sagen:
Russlands Regierungschef Wladimir Putin forderte in Moskau, das syrische Volk müsse selbst über sein Schicksal entscheiden. "Natürlich lehnen wir jede Gewalt ab, von welcher Seite auch immer, aber niemand sollte sich wie ein Elefant im Porzellanladen benehmen." Putin verwies auf die Situation in Libyen nach dem Sturz von Muammar al-Gaddafi. Niemand spreche über die Gewalt gegen Unterstützer Gaddafis, "weil das die schrecklichen Folgen vor allem von militärischer Intervention sind".

Das scheint die Rechtfertigung zu sein ,dass jetzt Assad freie Fahrt hat. Man fragt sich ,wer nich zum "Dialog " kommen soll und wer über sein Schicksal bestimmen soll. Im Augenblick jedenfalls ist es besser ,in Deckung zu gehen.

Ach ja ,der Spiegel hat einen "salafistischen" Flüchtling im Libanon erwischt:

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-814096.html

Kleine Auszüge:

In den zerstörten Häusern liegen Leichen, die Überlebenden haben Todesangst, alle paar Minuten schlagen Granaten der Assad-Soldaten ein: Die Menschen in der syrischen Widerstandshochburg Homs sind am Ende ihrer Kräfte. Die Stadt sei noch höchstens zwei Tage zu halten, fürchtet ein Einwohner.

dritten Stocks ist sein Elternhaus inzwischen mit Einschusslöchern übersät, berichtet Rafei. Der Beschuss sei manchmal willkürlich und sei nur dazu gedacht, Terror zu verbreiten. Manchmal würde aber auch gezielt bombardiert. "Wir glauben, dass das Regime moderne Technik hat, mit der sie libanesische Handys und Satellitentelefone aufspüren kann", sagt Rafei. Die Aufständischen nutzen nicht-syrische Handynetze, um sich einigermaßen abhörsicher zu verständigen. "Wenn die Armee ein solches Signal auffängt, feuert sie in die entsprechende Wohnung", sagt Rafei

Wie viele junge Erwachsene in Homs hat sich Rafei seit Beginn des Aufstands der Revolution verschrieben. Er hat es sich zur Aufgabe gemacht, Demonstrationen und den Beschuss durch Regierungstruppen zu filmen. Um seine Filmchen hochzuladen, schleicht sich Rafei immer wieder in den etwa 30 Kilometer entfernt gelegenen Libanon. Die nächtlichen Grenzübertritte sind so gefährlich, dass Rafei seiner Mutter kaum mehr davon erzählt, wenn wieder einer ansteht. "Sie lebt ohnehin in ständiger Sorge."

Wer Lust auf mehr hat ,kann ja auf den Link gehen.

Auch wenn man sich wiederhohlt : Danke ,Russland.

Der "Arabische Aufstand" in Syrien ist nicht zu stoppen.

Jedenfalls nicht vom Westen.


Eine gelungene Einschätzung:

Nach dem Scheitern einer Resolution im UN-Sicherheitsrat steht der Westen ratlos vor der Frage, wie ein weiteres Blutvergießen gestoppt werden kann. US-Senator Joseph Lieberman warb auf der Münchner Sicherheitskonferenz dafür, die oppositionelle Freie Syrische Armee (FSA) mit Waffen zu beliefern. Diese rekrutiert sich aus desertierten Soldaten und hat als Ziel, Assad gewaltsam zu stürzen. Lieberman bemühte das Vorbild Libyen, wo die Rebellen mit westlicher Hilfe Muammar el Gaddafi stürzten. Allerdings gibt es gravierende Unterschiede zwischen den Ländern:

Anders als in Libyen sind auch elf Monate nach Beginn der Aufstände in Syrien fast oder gar keine hochrangigen Offiziere übergelaufen, sondern nur Militärs aus unteren und mittleren Rängen der Armee. Unklar ist auch, wie groß die FSA ist. Schätzungen reichen von wenigen 1000 bis zu 30 000. „Die Freie Syrische Armee operiert vom grenznahen türkischen Territorium aus und unternimmt von dort aus gezielte Anschläge, um das Regime zu schwächen“, sagt Syrien-Experte André Bank vom Hamburger Giga-Institut. Ihre Schlagkraft sei aber nicht vergleichbar mit der der libyschen Rebellen zu Hochzeiten des Aufstandes gegen Gaddafi – und schon gar nicht mit Assads Militärmacht. Das Regime setzt im Kampf gegen die Aufständischen nicht nur Elite-Truppen ein, sondern auch Geheimdienst-Einheiten und bewaffnete Banden mit kriminellem Hintergrund – die gefürchtete Schabiha-Miliz.

In Libyen hatten die Rebellen ganze Regionen im Osten des Landes erobert, von denen aus sie operieren konnten – und die die Basis für die Luftkorridore des Westens waren. Davon kann in Syrien keine Rede sein. Die wenigen Hochburgen der Aufständischen werden von Assads Mannen belagert.


Das Regime genießt noch mehr Rückhalt in der Bevölkerung, als es zuletzt bei Gaddafi der Fall war. Bei den Aufständischen in Syrien handelt es sich vor allem um Landbevölkerung aus vernachlässigten Gegenden. Die Mittelschicht in großen Zentren wie Damaskus und Aleppo ist – noch – kaum beteiligt. Daneben gibt es Minderheiten, die die Machthaber unterstützen: Alawiten, die zum weiteren Kreis des Assad-Clans gehören, aber auch Christen, die Angst haben, dass sie verfolgt werden, wenn die sunnitische Opposition und womöglich Islamisten an die Macht kommen.


AFP Auch das gibt es: Pro-Assad-Demonstranten bejubeln den Besuch des russischen Außenministers Sergej Lawrow in Damaskus

In einer Umfrage des Forums „Doha Debates“ – es wird vom Syrien-kritische Katar finanziert – sprachen sich im Dezember noch 55 Prozent für das Regime aus. Der Politologe Bank schätzt, dass derzeit noch ein Drittel bis die Hälfte der Bevölkerung stillschweigend den Machthaber toleriert: „Zum Teil aus Angst vor Verfolgung, zum Teil aus Angst vor dem, was ein Regime-Wechsel mit sich bringt. Die Leute haben den Libanon und Irak vor Augen. Nach Saddam Husseins Sturz fiel das Land in einen Bürgerkrieg, in dem mehrere Hunderttausend Menschen starben.“

Die Opposition ist noch uneinheitlicher als in Libyen. Lokale Protestbewegungen hatten im vergangenen Frühjahr mit dem Aufstand begonnen – ursprünglich aus sehr unterschiedlichen Gründen und nicht mit dem Ziel, Assad zu stürzen, sondern um politische Reformen anzustoßen. Das hat sich inzwischen geändert. Unabhängig davon gibt es eine lange gewachsene liberale und säkulare Opposition, die vom Regime geduldet war. Mit ihren Vertretern suchte Assad den Dialog, was sie in den Augen anderer Widerständler wenig vertrauenswürdig machte. Daneben bildete sich im vergangenen Herbst im Exil der Syrischen Nationalrat (SNC). Er sprach sich damals gegen den gewaltsamen Sturz Assads aus, inzwischen gehen die Meinungen innerhalb des Rates aber auseinander. Unabhängig davon agiert die Desertierten-Armee FSA.

Schließlich: In Libyen lieferte die Gemeinschaft nicht nur Waffen an die Rebellen, sie griff auch militärisch ein. Ohne die Bombardements des Westens wäre der Bürgerkrieg wohl noch in vollem Gange. In Syrien ist eine militärische Intervention bisher undenkbar. Die Angst vor einem Flächenbrand in der gesamten Region ist groß. Denn Assad hat Verbündete: allen voran der Iran, daneben die Hisbollah im Libanon. Abgesehen davon würde allein ein Luftkorridor am Veto von China und Russland scheitern. Für Moskau ist Syrien der drittwichtigste Rüstungsmarkt und ein strategischer Partner: Russland hat eine Marinebasis im syrischen Tartus; die enge Bande mit Damaskus liefert dem Kreml einen Grund, sich als Mittler im Nahen Osten einzuschalten. China hegt ebenfalls wirtschaftliche Interessen. Außerdem hält sich Peking traditionell damit zurück, Aufständische zu unterstützen – aus Angst, der Funke könnte ins eigene Reich überspringen.


Fazit: Waffenlieferungen an die Desertierten-Armee sind keine Lösung, weil sie – ohne gleichzeitige militärische Intervention – das Abgleiten in einen langen, blutigen Bürgerkrieg bedeuten würden. Das Dilemma ist, dass das Land ohne ein Eingreifen des Westens ebenfalls in einen Bürgerkrieg abdriftet. Die USA schlossen am Montag aus Sicherheitsgründen bereits ihre Botschaft in Damaskus. Auch Deutschland denkt über diesen Schritt nach.

FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/syrien/dilemma-im-kampf-gegen-das-assad-regime-das-blutvergiessen-in-syrien-ist-nicht-zu-stoppen_aid_711416.html

Ich bin inzwischen der Meinung, man sollte die Sache jetzt wirklich einfach mal "laufen lassen".

Nicht das ich es gut finde das da Stadtviertel mit Artillerie belegt werden aber jetzt sollte man abgesehen vom bisherigen Ermahnen nichts machen.

Es heißt doch immer die USA/der Westen und dann das Übliche.

Jetzt sollen alle Parteien, Assad, Revolutionäre, Türkei, Arabische Liga und natürlich die russische Regierung "mal machen".

Ich bin auf das Ergebnis gespannt.

@Larry08
Genau meine Meinung!!