Bürgerkrieg in Syrien

pprubens schrieb:weil sie – ohne gleichzeitige militärische Intervention – das Abgleiten in einen langen, blutigen Bürgerkrieg

Man kann durchaus auch mal militärisch intervenieren,um einen Waffenstillstand zu erzwingen.

Oder man schaut weiter zu ,wie Larry sagte, müssen uns halt nur bisschen abhärten oder die Nachrichten nicht mehr lesen.

wirklich erstaunlich wieviel dumme menschen auf diesem Planeten weilen ....

Krasnij schrieb:wieso gab es da nichts zu reformieren? wenn gewisse leute keine fehler gemacht hätten wäre sie auch nicht untergegangen...
und dein vergleich passt dazu schonmal gar nicht^^

äh doch, weil es ein System ist was mit Gewalt verschieden Völker zwangnationalisiert hat, die persönlichen Freiheiten eingeschränkt hat und eine völlig unfähige Wirtschaft betrieben hat.

wie ich sagte wenn es ein System wäre was Funktionieren sollte wäre es nicht die UDSSR

Krasnij schrieb:aus welchem grund steht die ukraine alleine besser da wenn sie auf sich alleine gestellt ist?
die ukraine wird von korruption beherrscht, die bevölkerung wird ausgebeutet und die jugend hat dort keinerlei perspektiven mehr... in russland gibt es leider auch noch zu viel korruption aber immernoch nicht mit der ukraine zu vergleichen

Besser als Voher, das ergibt sich schon aus der Selbstbestimmung. Russland lebt solala wegen Ölexporten, und versucht zwanghaft wieder Interantionala Weltmacht zu spielen. Naja das Russische Volk hat dann schließlich auch eine Grenze so das es den simplen Tausch der beiden höchsten Ämter dann doch nicht einfach stillschweigend hinnimmt.

Luminarah schrieb:Man kann durchaus auch mal militärisch intervenieren,um einen Waffenstillstand zu erzwingen.

Sicher kann man das. Wie damals, D-Day. Jedoch sollte das nicht "der Westen" machen.

@pprubens ja, sollen doch ruhig die türken oder irgedwelche arabischen staaten einmarschieren.

Hier noch was von Ärzten ohne Grenzen , eine bekannte islamistische Propagandaorganisation.

http://www.sueddeutsche.de/politik/aerzte-ohne-grenzen-ueber-syrien-medizin-wird-als-mittel-der-verfolgung-eingesetzt-1.1278608

Kleiner Auszug:

ie Hilfsorganisation Ärzte ohne Grenzen berichten von neuen Gräueltaten: Assads Schergen sollen sogar Ärzte gezielt ins Visier nehmen und gezielt gegen verwundete Demonstranten vorgehen. Das geht aus Aussagen von Ärzten in Syrien sowie von Verwundeten, die außerhalb Syriens medizinisch versorgt werden, hervor, die Ärzte ohne Grenzen in einem Bericht zusammengefasst und nun in Paris vorgestellt hat.

"In Syrien werden verwundete Patienten und Ärzte verfolgt. Sie sind in Gefahr, durch Sicherheitskräfte verhaftet und gefoltert zu werden", sagt Marie-Pierre Allié, Präsidentin von Ärzte ohne Grenzen in Frankreich. "Medizin wird als Mittel der Verfolgung eingesetzt."
Die meisten Verwundeten berichten, dass sie aus Furcht vor Verhaftung und Folter keine öffentlichen Krankenhäuser aufsuchen. Falls doch, werden manchmal falsche Namen verwendet, um die Identität zu verschleiern. Ärzte stellen mitunter bewusst falsche Diagnosen, damit die Patienten den Sicherheitskräften entkommen, die gezielt nach Verwundungen suchen, die Demonstranten oft aufweisen.
Ärzte werden verhaftet

Die Verletzten geben an, größtenteils an geheim gehaltenen Orten behandelt zu werden. Auf diesem Wege versuchen Ärzte ihrer Verpflichtung nachzukommen, den Menschen medizinisch zu helfen. Improvisierte Kliniken sind etwa in Wohnungen und auf Bauernhöfen errichtet worden. Wohnräume wurden zu provisorischen Operationssälen umfunktioniert.

und:

Ein Bewohner von Baba Amr in Homs berichtete der BBC, dass auch die Granatenattacken völlig unterschiedslos stattfänden. "Jedes Haus in Baba Amr ist ein Ziel", sagte er. "Man muss Glück haben, um zu überleben."

Naja , geht wohl gut ab da unten.

@robert-capa
Die Russen und Chinesen könnten ebenfalls "helfen".

Luminarah schrieb:Hier noch was von Ärzten ohne Grenzen , eine bekannte islamistische Propagandaorganisation.

Ironie des Schicksals - Der "Arabische Frühling" ist nicht zu toppen ;)

Larry08 schrieb:Jetzt sollen alle Parteien, Assad, Revolutionäre, Türkei, Arabische Liga und natürlich die russische Regierung "mal machen".

Ich bin auf das Ergebnis gespannt.

Exakt, vorallem was die Türkei und die arabische Liga macht wird der Punkt.

pprubens schrieb:Sicher kann man das. Wie damals, D-Day. Jedoch sollte das nicht "der Westen" machen.

Und gleich nochmals. Alle möglichen sollen da eingreifen, und das rasch & bald. Aber vom "Westen" aus so wenig wie möglich, ohne die ganz hängen zu lassen. Insbesondere für elekrtonische Aufklärung und Hilfe mit Satellitendaten benötigt man keine grosse Show, dass kann ganz unter dem Radar verlaufen. Und sehr viel an Wert haben, sowas haben die da nicht zur Verfügung. Waffen, ev. Truppen, alles das sollen bitte muslimische Staaten übernehmen, mit unserer moralischen Rückendeckung in der Öffentlichkeit.

@jojo72
Wenn es muslimische Staaten nicht können - ich gehe da eher auf "arabische" statt muslimische, dann doch Russland und China, da sind wieder Kapazitäten für "neue" Erfahrungen frei geworden.

"Der Westen" hat noch Afghanistan und Irak an der Backe.

@Luminarah

erschütternder bericht von den ärzten ohne grenzen :(

pprubens schrieb:Die Russen und Chinesen könnten ebenfalls "helfen".

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versuchen sie doch, die verhindern mit ihrer politik das die islamisten an die macht kommen und einen bürgerkrieg entfesseln, so wie es in libyen passiert...

Noch etwas aus der Zeit :

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-02/syrien-homs-augenzeugen

Sehr lesenswert ,Kontaktleute einer Reporterin ,die lange Zeit in Damaskus lebte.

Auch hier wird bestätigt ,dass verwundete "Salafisten" nicht behandelt werden sollen, keinerlei medizinisches Gerät darf nach Homs rein,eine Klinik der vier in der Stadt ist durch Raketenbeschuss out of order.

Auch der Rest lohnt sich,wie durch Beschuss die Waschbetonwände der Wohnhäuser einknicken und "salafistische" Familien unter sich begraben.

Diese Dinge werden auch neben den Kontaktleuten durch Video clips bestätigt,

Und Rusdland wird jetzt mit Assad solange auf BlaBla machen ,bis Ruhe im Karton ist. Danke,Russland.

@25h.nox
So könnte man die Veto-Einlage deuten. Greift allerdings zu kurz. Die Islamisten suchen Rückendeckung im arabischen Ausland. Und sie bekommen sie. Alle arabisch motivierten Staaten wenden sich gegen das regierende Regime. Russland und China bewirken nur, dass die Islamisten an Fahrt aufnehmen.

Diese Einschätzung findet sich auch im Artikel:

Keinen anderen Ort hat die Gewalt so heftig getroffen wie Homs, die 800.000-Einwohner-Stadt in Zentralsyrien. Doch auch in anderen Regionen, vor allem in Hama im Westen, in der nördlichen Provinz Idlib und in Zabadani nahe Damaskus führen die Regierungstruppen seit mehreren Tagen verheerende Feldzüge gegen die Bevölkerung. Die Angriffe begannen just bevor Russland und China zum dritten Mal in Folge eine UN-Resolution im Weltsicherheitsrat blockierten. "Das Regime glaubt jetzt, eine reelle Chance zu haben, den Aufstand niederzuschlagen", sagt der syrische Menschenrechtsaktivist Wissam Tarif, der mit dem Kampagnennetzwerk Avaaz arbeitet. "Mit ihrem Veto haben Russland und China dem Regime Zeit gegeben, die Proteste zu ersticken." Unter der Rückendeckung seiner beiden Verbündeten versuche das Regime mit allen Mitteln, die Situation in den Griff zu kriegen, ehe sich die internationale Gemeinschaft auf neue Schritte einigt.

Ach ja ,wenn Apotheker erwischt werden ,wie sie medizinisches Material in die Viertel schmuggeln,werden sie auch schon mal erschossen.

@pprubens russland und china verhindern das irgendwer die islamisten an die macht bombt.
und die waffenlieferungen aus der arabischen welt sind heikel, da der westen ja die waffen an die golfaraber verkauft, also sind das unsere waffen die dort an die islamisten verteilt werden.
rein rechtlich müsste dt also aufhören an die arabische welt waffen zu liefern, da diese alle beteiligte an einem krieg sind. allerdings scheißt mutti merkel ja auf sowas, wie sie mit den panzern an die sauds bewiesen hat(die saudis waren zu dem zietpunkt am opposition niedermetzeln in bahrain).

@25h.nox
Ich bin eh gegen Waffenhandel.

Luftballons statt Granaten ist meine Devise.

Überall heißt es Diktator oder Islamisten.

In Lybien, Ägypten, jetzt Syrien.

Bei solchen Alternativen muss man schon von wirklich armseligen Gesellschaften in den einzelnen Ländern sprechen.

@Larry08
Diese Länder haben die Zeit verpasst. Und nun ist es ganz natürlich, dass dort Aufbruchstimmung gleichgesetzt wird mit brachialer Gewalt. Es ist allerdings auch kein Wunder, dass gerade Beispiele wie Syrien und Irak, wo Minderheiten regier(T)en, so ein Disaster erleben müssen. In Zeiten der drahtlosen Vernetzung der Welt haben Systeme, die sich abschotten, ausgedient. Ich bin gespannt, wann Nord-Korea fällt. Dann ist Freiheit grenzenlos möglich. Oder auch nicht ;)

@pprubens

Ich denke ja nicht das da nicht positiveres zu Stande kommen kann, nur so stellen es ja alle die dar, die bei den entsprechenden Beispielen immer ermahnen, wenn man den Diktator stürzt, übernehmen die Islamisten.