Bürgerkrieg in Syrien

@Johncom
Leider werden immer mehr Youtube videos gelöscht die zur aufklärung beitragen.
Bei einem ist die Israelische Außenministerin Tzipi Livni zu sehen die ganz offen sagt, :"syrien muss destabilisiert werden bevor man den Iran angreifen kann". Das war 2009,vor 3 Jahren.


und was liest man zurzeit in der Zeitung:

die Welt: "Israel rüstet sich für Krieg"

@sasquatsch
deswegen lad ich mir die guten Sachen von utube mitlerweile immer, dann gegebenenfalls wieder uppen.

Wo ist das Problem mit dem Iran? Doch auch nur eine weitere Diktatur in der jede Demonstration im Kein erstickt wird, wenn es da nach Syrien weitergeht, doch nur gut!

Die Pazifisten haben nun mal weltweit versagt und das schon seid Jahrzehnten, dementsprechend müssen jetzt natürlich auch die Völker die jahrzehntelang im Frieden der Regime unterdrückt wurden, viel nachholen, mehr Demokratie zu schaffen! :|

Ashert001 schrieb:Wo ist das Problem mit dem Iran? Doch auch nur eine weitere Diktatur in der jede Demonstration im Kein erstickt wird, wenn es da nach Syrien weitergeht, doch nur gut!

Wie ist das in Bharain ?
Da herrscht nun wirklich ein Diktator, und was die gegenwärtigen Forderungen nach Menschnenrechten betrifft .. ?
Informier Dich mal gründlicher.

https://www.youtube.com/watch?v=3JmEi2omO7c

Und der Iran ? Fahr hin und red mit den Iranern !
Reisen bildet.

Warum sind die Helden von CANVAS nicht dort aktiv?

Weil sie vielleicht wirklich nur das tun für was sie bezahlt werden,nämlich US-Außenpolitik.

wieso mutieren diese armen menschen nicht zu "Rebellen" Warlords? So wie in Syrien und lybien da hat es ja die bevölkerung geschafft,gegen Millionen Pro Gaddafi/Assad anhängern und einer Armee zu bestehen und zu Siegen.

Wo ist el-kaida wenn man sie braucht?:)

@sasquatsch

sasquatsch schrieb:Warum sind die Helden von CANVAS nicht dort aktiv?

das behauptest du



die blau markierten länder sind länder in denen CNVAS aktiv ist oder aktivitäten plant.

@sasquatsch
@Johncom

Wikipedia: Bahrain Youth Society for Human Rights

Bahrain Tribune: Centre offers to train cops on new ways to tackle protests

Sandeep Singh Grewal
Staff Reporter

Rights advocates have stepped in to train policemen on non-violence strategies and human rights principles.
The Bahrain Youth Society for Human Rights (BYSHR) has offered proposals to train policemen as part of its campaign for non-violence.
“We have conducted two workshops in the past where we discussed human rights principle with the officers. This time we want to discuss our non-violence strategies with them,” said society President Mohammed Al Maskati.
BYSHR has established a centre, the first of its kind in the Middle East, under the theme “Youth Against Violence”, to help prevent violent demonstrations.
The centre has trained about 150 youth in seven villages in Bahrain on non-violent strategies to be used in protests.
The society has trained youth from villages – Sanabis, Bilad Al Qadeem, Bani Jamra, Dumistan in addition to parts of Manama and Sitra.
Al Maskati said that they would launch a first of its kind ‘balloon campaign’ by December.
“We will release balloons with messages of human rights written on them on the same day and time from different villages,” he said.
The society is also preparing a ‘sticker campaign’ where the youth will place stickers in key areas of Bahrain with the message of non-violence.
Al Maskati said that they have given printing orders for stickers, which would be in four languages mainly- Arabic, Urdu, English and French.
“The stickers will be put in cars, malls, schools and other key areas to promote the message of peace,” he said.
The society has tied up with the Centre for Applied Non-violent Action and Strategies (Canvas) in Serbia, which will send trainers to Bahrain for the programme.
The strategies implemented by the centre include presenting bouquets to riot police before a protest and wearing common colour attires as a symbol of protest.
“We have held football matches in different villages and plan to organise similar sports activities. The youth of Bahrain will be ready to protest using these strategies by next year,” Al Maskati said.
The society will also screen movies about Mahatma Gandhi and Nelson Mandela to the youth.

von wegen sie operieren nur in staaten die den usa feindlich gegenüber stehen. vielleicht ist es ja doch nicht so einfach wie ihr behauptet.

@Johncom
@sasquatsch

http://saudirevolt.wordpress.com/2011/11/26/nonviolent-opposition-and-the-potential-for-dissent-in-saudi-arabia/

Johncom schrieb:Der Westen fördert nicht die Demokratie sondern seine Wirtschaftsinteressen.

er fördert beides. Genauso wie jedes andere Land der Welt seine Ideologie und seine Wirtschaftsinteressen fördert.

Johncom schrieb:Sollte Syrien fallen wird der Westen mit saudischer Hilfe dafür sorgen dass sich keine friedliche Demokratie entfaltet weil dann, wie in Irak und Afganistan fast täglich Bomben auf Marktplätzen hochgehen.

Also das war wohl eher darauf zurückzuführen, dass es in beiden Ländern haufenweise Spinner gab, die mit der Demokratie nicht zurechtkommen. Nicht wirklich darauf, dass man eine Destabilisierung wollte.

Johncom schrieb:Ach ja Softpower. Warum kaufen die Amis keine Werbezeit in regionalen Sendern ?

Tun sie das nicht?

Johncom schrieb:Warum muss sich die amerikanische Regierung attraktiv dazustellen ? Oder so: Warum ist sie eigentlich so unattraktiv !

weil viele Diktatoren den Westen als Sündenbock für alle ihre Probleme darstellen. Da muss ein Gegengewicht gesetzt werden.


Den Rest zu zitieren spare ich mir. Bislang hast du mir keinen Grund gegeben, an dieser "Soft Power" irgendwas zu kritisieren.

Johncom schrieb:Wie ist das in Bharain ?

Die kommen doch alle noch an die Reihe, bis jetzt hat sich doch noch nirgendwo auf der Welt eine echte Demokratie etabliert, in der die Menschen völlig frei und ohne Beeinflussung von oben entscheiden können!

Die Bahrainer müssten dann allerdings wohl auch gegen saudische Panzer kämpfen und woher kommen die? Genau aus dem deutschen Bundestag, der seine eigene Regierung samt Bundessicherheitsrat nicht kontrolliert, nicht mal die Gesetzesinitiativen.



Für echte Demokraten gibt es doch keine Grenzen! Das Volk ist doch noch überall nur eine Verhandlungsmasse und ein reines Spekulationsobjekt vor den Führern und Parteien, das es nur zu kontrollieren gilt!

"Absetzbewegungen" gehen weiter, Bashar muss schon wieder einen wichtigen Job neu besetzen. Nun ist auch der Stellvertreter seinem ehemaligen Chef Hijab gefolgt:

Syrian VP Farouq al Sharaa defects to Jordan

August 18, 2012 ⋅ 6:55 am

Syrian VP Farouq al Sharaa has defected from the Syrian regime about three days ago and is now in Jordan , informed sources of the Syrian opposition told the Lebanese Al Mustaqbal newspaper on Saturday.

According to the sources Sharaa went first to Daraa and this explains the heavy shelling by the Syrian forces of this town which is the flash point of the revolution. From Daraa he was smuggled to Jordan on Friday with the help of the Free Syrian army .

If confirmed this was the same route that former prime minister, Riad Hijab took when he defected to the opposition earlier month

http://www.yalibnan.com/2012/08/18/syrian-vp-farouq-al-sharaa-defects-to-jordan/

Tlaas, Hijab, al Sharaa, so langsam formt sich eine Exilregierung im Ausland. Allerdings ist keiner darunter Alewit, das waren Assads Quoten-Sunniten wie -Kurden.

Ashert001 schrieb:Da ist auch nicht jeder Fund was wert. Das sind höchstens ein paar hundert. Diese uralten Weltkriegsbestände von irgendwoher dürften ohne Munition auch völlig wertlos sein, das Kaliber stellt doch überhaupt niemand mehr her!

Das ist nicht richtig. Die Dinger wurden in Serbien gebaut. Die Munition stellen die immer noch her.

Ashert001 schrieb:Für echte Demokraten gibt es doch keine Grenzen! Das Volk ist doch noch überall nur eine Verhandlungsmasse und ein reines Spekulationsobjekt vor den Führern und Parteien, das es nur zu kontrollieren gilt!

@Ashert001

Bei Dir weiss ich nicht wieviel Zynismus mitschreibt.
Man kann den Hochmut der 'weissen Rasse' durchhören, mit der Jahrhunderte lang die dummen Wilden von westlichen Missionaren erzogen wurden.
Heiden müssen bekehrt werden, Muslimen muss man Demokratie beibringen

robert-capa schrieb:das behauptest du

@robert-capa
OK danke für das Rausfischen des Papiers von 2007.
Interessant wäre noch ob diese Bewegung bis 2012 überlebt hat.
http://www.bahrainviews.com/?p=3891 (Archiv-Version vom 08.11.2012)

Johncom schrieb:Bei Dir weiss ich nicht wieviel Zynismus mitschreibt.
Man kann den Hochmut der 'weissen Rasse' durchhören, mit der Jahrhunderte lang die dummen Wilden von westlichen Missionaren erzogen wurden.
Heiden müssen bekehrt werden, Muslimen muss man Demokratie beibringen

LMAO, das schreibt der gleiche User der sich seit Wochen um die armen ehrenwerten Christen vor Ort Sorgen macht und gegen die bösen muslimischen Aufständischen hetzt.

Das muss man sich erst auf der Zunge zerhegen lassen.

Denn heute wird nun das Gegenteil anderen Usern vorgeworfen. Mal wieder ganz billige Polemik...

@Johncom

Johncom schrieb:Interessant wäre noch ob diese Bewegung bis 2012 überlebt hat.

das ist erst einmal zweitrangig, das CANVAS 2007 in bahrain aktiv war und proteste organisierte belegt eindeutig das CANVAS auch in mit den USA verbündeten ländern aktiv ist. das stützt meine hypothese das die NGO´S zwar von den USA instrumentalisiert und benutzt werden, aber nicht von ihnen gesteuert wird wie @sasquatsch es immer wieder behauptet.

Wie ist das in Bharain ?
Da herrscht nun wirklich ein Diktator, und was die gegenwärtigen Forderungen nach Menschnenrechten betrifft .. ?
Informier Dich mal gründlicher.



Und der Iran ? Fahr hin und red mit den Iranern !
Reisen bildet.

warst du in bahrain? woher willst du wissen das die leute dort unzufrieden sind und nicht von CANVAS aufgestachelt wurden? wie es in den anderen ländern ja angeblich auch gemacht wurde. woher weiß du das die iraner zufrieden sind?

wenn du dort warst mit wem hast du geredet, mit religösen menschen oder eher weltlich eingestellten. mit leuten aus der mittel- oder aus der unterschicht? solche aussagen sind nur von belang wenn du uns genau sagst was das für leute waren die für oder gegen ein bestimmtes regime sind.

wenn man in bahrain sunniten befragt bekommt man wohl auch den eindruck dort wäre alles in ordnung.

@Johncom

mal zum thema saudi arabien.

saudi arabien ist eine der schlimmsten regime auf der welt. die frage warum es dort bisher nicht zu größeren aufständen gekommen ist oder NGO´s dort anscheinend nicht besonders erfolgreich sind ist realtiv einfach zu beantworten. ersteinmal haben die sauds genug geld und können sich so etwas ruhe erkaufen. die bevölkerung ist relativ homogen, die überwiegende mehrheit der bevölkerung sind salafisten und sind daher wohl kaum für westliche freiheiten zu begeistern, demokratie interessiert sie auch eher weniger. die schiitische minderheit könnte man zwar theoretisch mit der forderung nach mehr demokratie mobilisieren, allerdings sind die so hoffnungslos in der minderheit das sie kaum unterstützung von anderen teilen der bevölkerung zu erwarten haben.

bleiben noch die frauen und die jungen leute. die würden sich sicher für ideen wie meinungsfreiheit, gleichberechtigung und demokratie begeistern lassen hätten aber keine chance gegen die religösen führer und der von ihnen gesteuerte religiöse mob.

die königsfamilie könnte man nur mit hilfe der religösen führer stürzen, gründe gibt es für die genug, das bündnis mit den usa, das luxusleben der königsfamilie, korruption und vetternwirtschaft. demokratischer würde saudi arabien dadurch aber auch nicht werden.

für den westen gibt es dort also nichts zu gewinnen, daher gibt es auch keinen grund die dortigen opposition zu unterstützen.

Die Saudis können sich nur halten, weil der pseudo-demokratische Westen inklusive Deutschland die Saudis auch stützt.

Es gibt nämlich kein Interesse unserer Regierung an einer übergreifenden Demokratisierung der Region, genauso wenig wie auch in China und Russland weil damit auch deutsche Profite gefährdet wären und niemand anderes als wie die Wirtschaftslobbyisten haben in den USA wie Deutschland aber die Macht über das Parlament und die Regierung!

Von Demokratie kann man sich nicht freikaufen, Demokratie heißt doch die Herrschaft des Volkes, die kann man demnach auch nur unterdrücken durch Gehirnwäsche, Umerziehung, Entmündigung und Gefängnis!

Demokratie kommt immer von unten und nicht von außerhalb! Auch von außen kann die Hilfe nur kommen, wenn im Ausland die Basisdemokratischen Strukturen weit genug gediehen sind, sich über die pazifistischen Blockwarte hinwegzusetzen und Interventionen durchzusetzen!

Die ganze Technik, Waffen und Spitzelsysteme der Saudis kommen doch aus dem Westen, die Gefängnisse sind auch dort voll mit politischen Gegnern genau wie in Syrien!

Da werden vor allem schon leibhaftig die Demonstranten in Bahrein mit saudischer Gewalt niedergeschlagen und wir liefern auch noch die Waffen und Spitzelsysteme dafür, oder auch nur Bundespolizisten zur Ausbildung.



Deswegen ist auch jeder Aufstand vollkommen legitim, wo sie aufhören und wieder der Frieden Einzug hält, ist entweder das Paradies eingekehrt (eher unwahrscheinlich) oder der Aufstand wurde über falsche Führer nur wieder in gemäßigte Bahnen konsolidiert und in neuen pseudo-demokratischen Strukturen erstickt, in irgendwelchen hohen Sperrklauseln oder sonst welchen viel zu langen Wahlperioden.

Wenn das Volk mal wirklich die Macht hätte, dann könnte man den Gegner überhaupt nicht mehr definieren weil alle Entscheidungen eh schon direkt von Volk ausgehen!

@robert-capa
ok dann muss ich meine meinung relativieren über canvas. Aber Fakt ist das sie von den USA (CIA) Finanziert werden und es ist durchaus anzunehmen, das sie damit eine gewisse kontrolle haben und diese organisation für ihre Zwecke einsetzen können.

Die USA würden sie bestimmt nicht Weiter bezahlen wenn sie in ungewüschtem Terrain operieren und so hat man schon eine gewisse Kontrolle über solche Gruppen.

Man sollte auch nciht vergessen das es noch andere ähnliche organisationen gibt wie Canvas

"Local Coordination Committees in Syria (LCC)" das sind wahre schauspieler und die sind da um die Massen zu manipulieren.

Johncom schrieb:
Sollte Syrien fallen wird der Westen mit saudischer Hilfe dafür sorgen dass sich keine friedliche Demokratie entfaltet weil dann, wie in Irak und Afganistan fast täglich Bomben auf Marktplätzen hochgehen.

Taln.Reich schrieb:Also das war wohl eher darauf zurückzuführen, dass es in beiden Ländern haufenweise Spinner gab, die mit der Demokratie nicht zurechtkommen. Nicht wirklich darauf, dass man eine Destabilisierung wollte.

@Taln.Reich

Mit Sicherheit gibts Spinner in allen Ländern, aber die spinnen und werden nicht Terroristen.

Irgendein Blatt schrieb, 90% aller Anschläge oder Anschlagsversuche in den USA seien von dem eigenen Geheimdienst in Auftrag gegeben worden. Für einen Teil der in Deutschland 'gerade noch verhinderten' Anschläge ist Geheimdienstmitbeteiligung nachlesbar ( Sauerlandattentäter ). Auch die NSU Story wirft ein sehr schräges Licht auf diese staatlichen Mit-Kriminellen.
Man kann bisher das Wirken der Geheimdienste nicht öffentlich untersuchen. Man kann auch nicht beweisen dass der CIA und Mi6 in allen nahöstlichen Ländern V-Leute mit Sprengstoff und Geld ausrüstet.Ich vermute es aber.

robert-capa schrieb:warst du in bahrain? woher willst du wissen das die leute dort
unzufrieden sind und nicht von CANVAS aufgestachelt wurden? wie es in
den anderen ländern ja angeblich auch gemacht wurde. woher weiß du das
die iraner zufrieden sind?

@robert-capa

Ich nur kurz in Bahrain.
Inder, Nepalesen, Filipinos. Die wenigen Einheimischen schienen mir elitär und die, die dort arbeiten unter Druck und bleiben verständlicherweise ruhig. - Ich habe nicht gesagt dass
da jemand von aussen aufgestachelt wird.

Im Iran war ich leider noch nicht, ein Freund aber. Der hat von
irgendwelchen politischen Spannungen gar nichts gemerkt. Jeder schien
frei zu reden. Anders als Bild, das unsere Medien malen.Selber unterhielt ich mich hier mit Exiliranern. Sie äussern manchmal Groll, aber scheinbar gehörten sie zu der besseren Klasse. Ein
studierter, der hier Taxi fährt schimpfte über sein Land: Die da wollen arm bleiben und beten, mehr nicht. Das klang verächtlich.

sasquatsch schrieb:Die USA würden sie bestimmt nicht Weiter bezahlen wenn sie in ungewüschtem Terrain operieren und so hat man schon eine gewisse Kontrolle über solche Gruppen.

Ja es ist unwahrscheinlich dass eine Regierung ein Programm finanziert, dass sie nicht kontrollieren kann. Das wär so als würde sie Renten auszahlen an Leute, die nicht mehr leben.

@Johncom

Johncom schrieb:Ja es ist unwahrscheinlich dass eine Regierung ein Programm finanziert, dass sie nicht kontrollieren kann. Das wär so als würde sie Renten auszahlen an Leute, die nicht mehr leben.

und wie erklärst du dir dann die beteiligung von CANVAS bei Occupy Wall Street?

The Role of CANVAS-OTPOR in the Occupy Wall Street Movement

CANVAS-OPTOR is currently involved in the Occupy Wall Street Movement (#OWS).

Several key organizations currently involved in The Occupy Wall Street (#OWS) movement played a significant role in "The Arab Spring". Of significance, "Anonymous", the social media "hacktivist" group, was involved in waging cyber-attacks on Egyptian government websites at the height of "The Arab Spring".(http://anonops.blogspot.com, see also http://anonnews.org/ (Archiv-Version vom 17.08.2012))

In May 2011, "Anonymous" waged cyberattacks on Iran and last August, it waged similar cyber-attacks directed against the Syrian Ministry Defense. These cyber-attacks were waged in support of the Syrian "opposition" in exile, which is largely integrated by Islamists. (See Syrian Ministry Of Defense Website Hacked By 'Anonymous', Huffington Post, August 8, 2011).

The actions of "Anonymous" in Syria and Iran are consistent with the framework of the "Colored Revolutions". They seek to demonize the political regime and create political instability. (For analysis on Syria's Opposition, see Michel Chossudovsky, SYRIA: Who is Behind The Protest Movement? Fabricating a Pretext for a US-NATO "Humanitarian Intervention" Global Research, May 3, 2011)

Both CANVAS and Anonymous are now actively involved in the Occupy Wall Street Movement.

The precise role of CANVAS in the Occupy Wall Street Movement remains to be assessed.

Ivan Marovic, a leader of CANVAS recently addressed the Occupy Wall Street protest movement in New York City. Listen carefully to his speech. (Bear in mind that his organization CANVAS is supported by NED).