Bürgerkrieg in Syrien

Das wird zu allgemein.die schwachen werden immer von den Starken abhängig sein und die großen werden immer Miteinander konkurieren,das ist Naturgesetz. Die USA werden ihren Vorsprung noch weiter ausbauen in nächster zeit.

Der Vortag in Bildern, das Kontrastprogramm zu Leukefeld:

http://www.rightnow.io/breaking-news/syria_bn_1343611348693.html

Sind sicher alles Terroristen, die phösen (Kinder, Frauen, etc).

Glünggi schrieb:Es wäre die Hölle, würden sich die Araber untereinander alle prima verstehn, geeint und selbstbewusst auftretten.

Sagen wir es mal so ,dass hat es in der Geschichte der Araber aber noch nie gegeben. Direkt nach dem Tod Mohammeds begann relativ bald schon der erste Bruderkrieg.......

Heutzutage halte ich Panarabien erst recht für eine Illusion,da alle teils berechtigte Partikularinteressen haben.

Fest steht ,der Westen und Russland und China hatten sich mit dem bestehenden Systemen arrangiert ,auch Israel, da hatte keiner Interesse an einer Destabilisierung.

Der Arabische Frühling war primär ein Aufstand der Masse der Perspektivlosen ,der Arbeitslosen Jugend ,die sich eine Verbesserung der Situation erträumten ,in Ländern , wo man Jenseits von Beziehungen und Vetternwirtschaft keine Chance hatte. In der Perspektivlosigkeit kann man das sehr gut mit den Zuständen vergleichen ,die zur Französischen Revolution führte. Ach ja ,und damals wie heute wollte das Bürgertum mehr Einfluss politisch. Dieser Bewegung haben sich dann zusätzlich Islamisten aufgesetzt ,die sich am Anfang bewusst zurückhielten.
Das von einer konzertierten amerikanischen Aktion zu sprechen,erscheint mir doch weit hergehohlt. Vielleicht hatten sich diese Diktatuten auch in einer globalisierten Welt überlebt. Auch in Iran und China sowie jetzt wieder in Russland funktioniert das nur durch Repression ,was das Assad Regime ja auch von Anfang an versuchte. Ich denke daher nicht , dass die Sache von außen initiiert wurde.

@Glünggi
irgendwie hat es mit dem zitieren nicht so richtig geklappt ,sry

Johncom schrieb:Unsere Medien ignorieren sogar die Verfassungsabstimmung in Syrien und die darauf folgende Parlamentswahl und machen nicht mal den Versuch zur Überprüfung der Umstände vor Ort.

Die Menschen wurden subtil doch sogar noch an der Urne daran erinnert, wenn sie besser wählen:



Das waren doch keine freien und unabhängigen Wahlen. Das ganze hatte mehr was von den Reichstagswahlen 1933.
Da wurde doch jeder echte Opposition schon vorher ausgeschaltet und die zugelassenen Kandidaten und Parteien genau ausgewählt!
Die ca. 3 Millionen Kurden und Palästinenser im Land durften z.B. gar keine Partei stellen.

Das ganze Baath-Regime samt dem Assad-Clan und der daraus gewachsenen alevitischen Oberschicht, die sich das ganze Land unter den Nagel gerissen hat, würde so vollkommen straffrei ausgehen!

Das ist wie Wahlen in Russland, man lässt andere Kandidaten zu, behält im Kern aber die Kontrolle über die Staatsmedien, die Geheimdienste und hat sich auch sonst in allen wichtigen Positionen festgesetzt und hält so die Opposition klein!

Den Menschen geht es doch um mehr als nur eine andere Zusammensetzung des Parlamentes, es ist auch ein Bruch mit dem ganzen arabischen Sozialismus der Baath-Parteien, schon Saddam Hussein hat die Hierarchie der Partei nur dazu genutzt, seinen eigenen Stamm über die Masse der Schiiten zu privilegieren.

Diese arabischen Sozialisten kamen da aus ihrer eigenen Stammesdenke einfach nie raus, da ging es auch immer wieder nur um die eigene sozialistische Macht, also nur die Ausschaltung der Konkurrenz für die neue Verteilung der Marktanteile nachher. Doch nur die pure Bereicherung!

So ein System kann man doch nicht sauber wieder abwählen, mit so was muss man dann auch mal brechen! Also gibt es jetzt natürlich auch nur die Abstimmung mit den Füssen, sozusagen!

Bereits auf dem Logo der Partei kann man ja gut sehen wo der Aufstand herkam, aber wo er natürlich auch noch hin muss, diesen ganzen undemokratischen und sozialistischen Staatsmonopol-Kapitalismus für wenige, auch wieder abzuschaffen!

Was die Junge Welt heute schreibt:

Leben im Terror
»Freie Syrische Armee« verübt Attentat im Zentrum der Hauptstadt und kündigt weitere bewaffnete Anschläge an
Von Karin Leukefeld, Damaskus...

Alles kehrt irgendwann dahin zurück, wo es herkam, doch völlig normal, hier übrigens das Original, wieso muss man das immer aus dritter Hand kommentieren?

15 8 2012 أوغاريت , تجمع انصار الاسلام , بيان عملية تفجير الاركان في دمشق

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hier noch was nettes, vom selben Tag. Der Nachschub! Nicht aus Saudi Arabien oder Katar, sondern Damaskus!
So was passiert halt, wenn man auf seine Sachen nicht besser aufpasst!

15 8 Al Doumair Damascus أوغاريت الضمير ريف دمشق , لواء تحرير الشام عملية نوعية وكسب غنائم

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Der Bombenangriff auf die Stadt Azaz fordert weitere Opfer:

0820 GMT: Syria. Another 15 Syrians injured in Wednesday's airstrike on Izaz have died in Turkish hospitals after they were brought across the border.

A Turkish official said Thursday that many of the injured suffered severe burns in the attack by a Syrian regime MiG fighter jet, which killed more than 30 people instantly and left more than 200 injured.

http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDetails.aspx?ID=428265

Unter den Opfern sind auch 4 der 11 entführten shiitischen Libanesen, alle anderen 7 liegen verwundet in türkischen Spitälern. Umgebracht und verletzt durch "ihre Schutzmacht" Syrien.

Apropos, so blind & taub müsste man da nicht auch "al Kaida" schreien? Im Libanon?



Aber ach ne, zu früh gefreut, auch die Anhänger der Hezbolla führen die Farben :)

http://www.yalibnan.com/2012/08/15/mikdad-clan-claims-kidnapping-a-turkish-national/

This development comes after the military wing of the al Mikdad family which is closely linked to Hezbollah said it had abducted at least 20 Syrian rebels and threatened to kidnap Qatari, Saudi and Turkish nationals to swap them for their missing kin

@jojo72 ja, die rebellen hams geschaft, ein mitglied eines wichtigen libanesischen clans kidnappen, dumme idee, ganz dumme idee, damit zieht man natürlich den libanon mit rein...

solangsam verbauen die sich ihre versorungswege, die türkei verliert ihren zugang weil die kurden immer mehr gebiete halten und die waffen lieber selbst an sich nehmen und im libanon ists jetzt gefährlich für die waffenlieferanten.

@25h.nox

25h.nox schrieb:@jojo72 ja, die rebellen hams geschaft, ein mitglied eines wichtigen libanesischen clans kidnappen, dumme idee, ganz dumme idee, damit zieht man natürlich den libanon mit rein...

LMAO, nun hast du aber wirkich ins Klo gegriffen. Nicht die FSA hat entführt, vielmehr hat der Clan selber Syrer entführt. Einen gar aus dem Krankenhaus. Mach dich doch erst mal ansatzweise schlau, sogar in Deutsch:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/entfuehrungsdrohung-viele-golfaraber-fliehen-aus-dem-libanon-a-850377.html

Die, die da vor der "Al Kaida"-Fahne sitzen, sind syrische Geiseln der Hezbollah.

So, was wolltest du nochmals :D?

@jojo72 hast du den spiegel bericht gelesen?
"Damit wollten sie die Freilassung ihres Angehörigen Hassan al-Mokdad erzwingen. Dieser wird ihren Angaben zufolge von syrischen Rebellen gefangen gehalten. "
gg, noob...

@25h.nox


Ach so, das meinst du nach Monaten :). Tja, der ist wohl seit 24h tot in Azaz, zusammen mit drei dutzend syrischen Frauen und Kindern, danke an Assad's Luftwaffe. Ein Schelm wer... Aber eben, heiligt den heiligen Assad :D !

Ashert001 schrieb:Das waren doch keine freien und unabhängigen Wahlen. Das ganze hatte mehr was von den Reichstagswahlen 1933.
Da wurde doch jeder echte Opposition schon vorher ausgeschaltet und die zugelassenen Kandidaten und Parteien genau ausgewählt!

@Ashert001

Die 'echte Opposition', die Du wohl meinst, hatte sich von vorneherein gegen eine Beteiligung an der Wahl ausgesprochen. Ich sag mal, weil sie verloren hochgeschätzt 10% der Stimmen bekommen hätte.
Der Vergleich mit der Hitlerwahl .. na ja. Nicht vergessen: Deutschland hatte schon volle Demokratie. Syrien steht auf einer anderen Stufe politisch gesellschaftlicher Entwicklung.

Ashert001 schrieb:Die ca. 3 Millionen Kurden und Palästinenser im Land durften z.B. gar keine Partei stellen.

Hat aber den Grund, dass keine Stammesparteien zugelassen sind.

Ashert001 schrieb:Das ganze Baath-Regime samt dem Assad-Clan und der daraus gewachsenen alevitischen Oberschicht, die sich das ganze Land unter den Nagel gerissen hat, würde so vollkommen straffrei ausgehen!

Keine Oberschicht wächst aus einem Clan.
Genauso kann man keine Oberschicht 'bestrafen' - ausser es mit wildem Terror versuchen wie das was im Moment läuft. Was dann zu einem Progrom führen würde .. da könnte man auch mit Nazi-Strategie vergleichen.

Ashert001 schrieb:Das ist wie Wahlen in Russland, man lässt andere Kandidaten zu, behält im Kern aber die Kontrolle über die Staatsmedien, die Geheimdienste und hat sich auch sonst in allen wichtigen Positionen festgesetzt und hält so die Opposition klein!

Das wäre gewissermassen verständlich in dem Fall, wenn bestimmte Oppositionsparteien stark aus dem Ausland geschult und finanziert werden. In diesem Punkt muss Syrien extrem aufpassen, find ich.

Ashert001 schrieb:So ein System kann man doch nicht sauber wieder abwählen, mit so was muss man dann auch mal brechen! Also gibt es jetzt natürlich auch nur die Abstimmung mit den Füssen, sozusagen!

Wenn aber Teile der organisierten Opposition Gewalt anwenden, Anschläge auf Betriebe, die ihrem Streikaufruf nicht folgen wollen, verüben dann ist das nur kriminell.

Weiterhin eisernes Schweigen der Regimefreunde bezüglich dem doppelten Beschuss des Spitals aus der Luft.

Weiterhin auch Schweigen zu den gezielten Angriffen auf Bäckereien in Aleppo ebenfalls aus der Luft, heute zum 4. Tag in Folge und wieder dutzende Tote die einzig um Brot anstanden.

Al Arabiya English ‏@AlArabiya_Eng

#BreakingNews: Syrian air strikes kill 25 in a bakery in Qadhi area in Aleppo

9:26 AM - 16 Aug 12 via Al Arabiya English · Details

Aushungern ist auch eine mittelalterliche Methode der Massenvernichtung. Und ebenso neuerlich ein Verstoss gegen die Genfer Konventionen, sprich Kriegsverbrechen.

"Das Bäckerei-Massaker in Aleppo 16.8.2012"

--http://www.youtube.com/watch?v=ceZ5cQT85Co--

Nicht eingebettet, ab 18

@Luminarah
Es kam meiner Meinung nach, von Aussen und von innen.
Es war grundlegend schonmal falsch eine fast auschliesslich allawitische Regierung zu installieren.
Syrien ist ein Vielvölkerstaat mit dem schwerpunkt Sunniten.
Es scheint nicht gelungen zu sein, eine übergeordnete nationale Identität zu schaffen.
Ist auch schwer bei einem künstlich gezüchtetem Land.
Das Fundament für den Aufstand wurde 1946 gelegt... von Aussen.
Es wurde im Innern kultiviert
Und nun wurde es halt von innen heraus unter Mithilfe von äusseren Interessensgruppen aufgebrochen.
Aber ich halte den äusseren Einfluss von Katar, Jordanien oder den Emiraten eindeutig scherwiegender als der Amerikas.
Amerika hätte soetwas im alleingang nicht hingekriegt... das ging nur mit den Muslimbrüdern.
Saudiarabien ist dann auf den fahrenden Zug aufgesprungen.. mit ihren Salafisten.
Mit dem Finger nur auf Amerika zu zeigen, wäre zu einfach... da sind nunmal mehrere beteiligt.... und ja in erster Linie auch Syrien selbst.

HRW in Azaz, dem Ort der gestern von der syrischen Luftwaffe schwer bombardiert wurde. Die UN-Beobachter wagen sich nicht mehr aufs Land, zum Glück gibt es da noch mutigere Organisationen:

Syria: Bombing Kills More Than 40 Civilians

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Gewaltige Zerstörung.

der angriff auf das krankenhaus macht durchaus sinn, da sich dort verwundete kämpfer befinden und es in solchen ländern immer wieder vorkommt das krankenhäuser, schulen, moscheen etc als stützpunkte genutzt werden. die hisbollah, hamas und der irakische widerstand haben das auch immer wieder getan. die bekämpfung solcher ziele ist dann durchaus legitim kommt aber bei der öffentlichkeit nicht gut an.

das die syrische luftwaffe angriffe auf bäckereien fliegt halte ich aber eher für unwahrscheinlich. ich denke eher das sie die menschenmenge für eine ansammlung von kämpfern hielten. sowas kommt immer wieder vor. nicht jeder angriff auf zivilisten muss beabsichtigt sein, das gilt für die syrische armee genauso wie für die IDF oder us armee.

primäres ziel sind immer die feindlichen kämpfer, zu hohe verluste unter zivilisten sind immer kontraproduktiv, jedenfalls wenn man als befreier oder beschützer wahrgenommenen werden möchte.

robert-capa schrieb:der angriff auf das krankenhaus macht durchaus sinn,

Ist jetzt aber nicht dein Ernst.... Apropos, Israel hat in Gaza das Krankenhaus nicht ein einziges Mal beschossen, obwohl man durch elektronische Aufklärung die ganze Zeit über wusste dass da im Keller das Hamas-Kommandozentrum war.

Krankenhäuser angreifen, erst recht kenntlich gemachte, ist seit fast einem Jahrhundert ein Kriegsverbrechen.

@robert-capa

@jojo72
ich meinte das es für das syrische militär mehr sinn macht als bäckereien zu bombardieren.

jojo72 schrieb:Krankenhäuser angreifen, erst recht kenntlich gemachte, ist seit fast einem Jahrhundert ein Kriegsverbrechen.

aber nicht wenn es militärisch genutzt wird. israel hätte das krankenhaus angreifen dürfen wenn es als basis, munitionslager oder ähnliches genutzt worden wäre. allerdings hätte die hamas das ganze propagandistisch ausgeschlachtet.

wenn die rebellen krankenhäuser als schutzschild nutzen, wäre ein angriff auf auf das gebäude zwar unmoralisch aber nicht illegal. wenn ein sanitäter mit rot kreuz binde eine waffe träg kann man ihn ja auch erschießen.

was assad tut ist schon schlimm genug, man muss ihn nicht noch für dinge anprangern die nach dem kriegsrecht durchaus legal sind. ist jedenfalls meine meinung.