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Bürgerkrieg in Syrien

53.348 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:47
Aber mir geht es allgemein darum was die UN machen muss.
In Syrien speziell würde ich nur unter bestimmten Vorraussetzungen eine Intervention befürworten.
Mir geht es eher darum das die UN ein zweites Ruanda verhindern sollte in Zukunft.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:49
Zitat von freydankfreydank schrieb:was hätten "wir" den anders gemacht ?
wir hätten es auf jedenfall nicht soweit kommen lassen, dass Syrien total destabilisiert wird, und man damit rechen muss, dass Massenvernichtungswaffen (Assad's Giftgas, das er nachweislich hat, also nicht mit der Irak geschichte kommen) eingesetzt werden.

Wir hätten die Kämpfe stoppen können, wir hätten die Seiten an den Verhandlungstisch zurückzwingen können, tausende Menschen, die schon gestorben sind oder noch sterben werden, müssten es nicht, ein zweites Ruanda hätte verhindert werden können...

wohlgemerkt: hätte. Nun ist es zu spät. Syrien wird zum Schlachthaus werden.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:52
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:wir hätten es auf jedenfall nicht soweit kommen lassen, dass Syrien total destabilisiert wird, und man damit rechen muss, dass Massenvernichtungswaffen (Assad's Giftgas, das er nachweislich hat, also nicht mit der Irak geschichte kommen) eingesetzt werden.
Das stimmt. Russland hätte vor einem Jahr allein Verbal bzw nur durch eine Enthaltung im Sicherheitsrat, Sand in das Getriebe der Maschinerie ''Kommender Bürgerkrieg'' schütten können.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:53
@Taln.Reich
okay also marschieren wir nun in den iran in korea und den ganzen anderen nicht sehr stabilen staaten ein und in länder die massenvernichtungswaffen haben ? die kämpfe stoppen? niemals assad hätte bevor er abgesägt wird die hölle losgelassen ob nun von der westlichen welt oder seinen eigenen leuten


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:56
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Es geht nicht darum, den Syrern irgendeine Kultur oder Gesellschaft aufzudrängen. Es geht darum, ein Massaker zu verhindern. Und genau dabei haben wir versagt.
word.

Was wir hätten tun können. Das erste wäre gewesen das alles zu verurteilen, was bis zum heutigen Zeitpunkt nicht geklappt hat. (Russland, China)


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:57
Zitat von freydankfreydank schrieb:okay also marschieren wir nun in den iran in korea und den ganzen anderen nicht sehr stabilen staaten ein und in länder die massenvernichtungswaffen haben ? die kämpfe stoppen? niemals assad hätte bevor er abgesägt wird die hölle losgelassen ob nun von der westlichen welt oder seinen eigenen leuten
Du hast nicht ein Wort begriffen von dem, was ich meinte.

Was ich meine, ist eine Intervention der internationalen Gemeinschaft in einen drohenden Bürgerkrieg, um zu verhindern, dass er sich zu einen ausgewachsenen Bürgerkrieg ausweitet und so die Beteiligten Parteien zu einer politischen Lösung zu zwingen.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:58
@Taln.Reich
und du errinerst dich wie alle anderen diktatoren unserer geschichte "politisch" dazu gezwungen wurden abzutreten ?


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 21:59
Richtig keiner ist freiwillig und ohne waffengewalt gegangen


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 22:18
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:wir hätten es auf jedenfall nicht soweit kommen lassen, dass Syrien total destabilisiert wird, und man damit rechen muss, dass Massenvernichtungswaffen (Assad's Giftgas, das er nachweislich hat, also nicht mit der Irak geschichte kommen) eingesetzt werden.

Wir hätten die Kämpfe stoppen können, wir hätten die Seiten an den Verhandlungstisch zurückzwingen können, tausende Menschen, die schon gestorben sind oder noch sterben werden, müssten es nicht, ein zweites Ruanda hätte verhindert werden können...

wohlgemerkt: hätte. Nun ist es zu spät. Syrien wird zum Schlachthaus werden.
"Wir" hätten das nicht tun können, sondern nur diejenigen, die dazu die Macht und das Geld haben, was wir eben nicht haben.

Das Problem an dieser/deinen naiven Sicht ist weiterhin, dass die verantwortlichen Mächtigen niemals wirklich vorhatten, Frieden in Syrien zu schaffen, ganz im Gegenteil. Sie selbst sind ja diejenigen, welche den Konflikt von Außen erst initiiert und im weiteren Verlauf intensiviert hatten, und zwar mit voller Absicht.

Habt ihr immer noch nicht kapiert, dass es meist nicht so ist, wie es scheint und dass die Politik ein mieses Geschäft ist? Wir kleinen Fische werden nur mit Lügen vollgestopft. Nachrichten sind dafür da, dass wir uns daNACH richten. Und wir sollen nur das wissen, was die uns wissen lassen möchten.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 22:23
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:"Wir" hätten das nicht tun können, sondern nur diejenigen, die dazu die Macht und das Geld haben, was wir eben nicht haben.
Wir sind in einer Demokratie. Die Regierung hat sich zumindest halbwegs nach dem Volk zu richten, wenn sie wiedergewählt werden möchte (und das möchte sie)
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Habt ihr immer noch nicht kapiert, dass es meist nicht so ist, wie es scheint und dass die Politik ein mieses Geschäft ist?
Weiß ich. Und mir ist auch bewusst, wer mit welchen Interessen seine Hände im syrischen Bürgerkrieg hat.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 22:29
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Wir sind in einer Demokratie. Die Regierung hat sich zumindest halbwegs nach dem Volk zu richten, wenn sie wiedergewählt werden möchte (und das möchte sie)
Seit wann wird in unserer "Demokratie" wirklich umgesetzt, was das Volk möchte?
Und seit wann ist die Mehrheit des Volkes so intelligent, nicht mehr die Parteien zu wählen, die immer gegen den Willen des Volkes gehandelt haben, wenn sie an der Macht waren?

Aber gut, wir schweifen ab...


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 22:30
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Seit wann wird in unserer "Demokratie" wirklich umgesetzt, was das Volk möchte?
Und seit wann ist die Mehrheit des Volkes so intelligent, nicht mehr die Parteien zu wählen, die immer gegen den Willen des Volkes gehandelt haben, wenn sie an der Macht waren?
Darum schreibe ich ja immer ''Volksvertreter'' :D


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 22:31
Unsere Waschlappen halt


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19.07.2012 um 22:31
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Seit wann wird in unserer "Demokratie" wirklich umgesetzt, was das Volk möchte?
Im Prinzip permanent. Alle Parteien sind auf die Umfragewerte fixiert wie das kanninchen auf die Schlange. Und wenn sie etwas tun, dass den Volk nicht gefällt, sinken diese.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 23:23
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:m Prinzip permanent. Alle Parteien sind auf die Umfragewerte fixiert wie das kanninchen auf die Schlange. Und wenn sie etwas tun, dass den Volk nicht gefällt, sinken diese.
Dagegen kann man sich doch seid eh her versichern, nennt sich große Koalition und kann man als Wähler auch nicht abwählen!
Umfragewerte spielen in der höheren Hierarchie überhaupt keine Rolle, das sind ganz natürliche Wetterschwankungen und betreffen immer nur die unteren Partei-Kader!


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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 23:25
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Nachrichten sind dafür da, dass wir uns daNACH richten
Das ist zwar ein Wortspeil aber es stimmt.
Ob man damals im 3. Reich den Nachrichten gefolgt ist, oder danach der Nachrichten der DDR Einheitspartei .... kein Unterschied.
Die 'da oben' diktieren die Nachrichten - auch jetzt bei uns, heute.
Den verantwortlichen Mächtigen gehören die Medien.
Einfach mal reinschauen wer die Werbung schaltet: Banken und Industrie.
Das sind unsere Mächtigen.
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Und wir sollen nur das wissen, was die uns wissen lassen möchten.
Youtube: Versprecher von Wolfgang Schäuble, Berliner Medienrede
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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 23:43
Zitat von JohncomJohncom schrieb:Einfach mal reinschauen wer die Werbung schaltet: Banken und Industrie.
Das sind unsere Mächtigen.
@Johncom

Ja! Doch nicht nur die Werbung.

Die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft z.B. kaufte sogar ganze Dialoge in der ARD-Sendung Marienhof:

Die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft (INSM) ist eine im Jahr 2000 vom Arbeitgeberverband Gesamtmetall gegründete sowie von weiteren Wirtschaftsverbänden und Unternehmen getragene Denkfabrik. Nach ihrer Eigenaussage verfolgt sie das Ziel, ihre ordnungspolitischen Botschaften bei Entscheidern und in der Bevölkerung zu verankern. Dies erfolgt durch Öffentlichkeitsarbeit.

[...]

Im September 2005 wurde durch eine von der ARD veröffentlichte Kundenliste bekannt, dass die INSM 2002 insgesamt 58.670 Euro bezahlte, um Einfluss auf Dialoge in der ARD-Sendung Marienhof zu erhalten. Die Dienstleistungsgewerkschaft ver.di warf ihr daraufhin vor, sie habe mit politischer Werbung Jugendliche manipulieren wollen.[15]

Die INSM erklärte daraufhin, es sei nur darum gegangen, „Grundkenntnisse über unsere Wirtschaftsordnung“ zu vermitteln und die „Bedeutung eigenen Engagements bei der Suche nach einer Ausbildungs- oder Arbeitsstelle“ zu betonen. Sie räumt inzwischen ein, dass die Medien-Kooperation im Falle der ARD-Serie Marienhof ein Fehler war. Der Initiative sei aber von der Produktionsgesellschaft mehrfach versichert worden, dass die Form der Zusammenarbeit in Einklang mit dem Rundfunkstaatsvertrag stehe und die zuständige ARD-Redaktion die Stücke abnehme, was sich als falsch herausgestellt habe. Den von der Gewerkschaft ver.di in ihrer Pressemitteilung vom 20. September 2005 angebrachten Vorwurf der Medienmanipulation weist die Geschäftsführung der INSM zurück.


Aus:
Wikipedia: Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft

Youtube: Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft im Marienhof
Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft im Marienhof
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Bürgerkrieg in Syrien

19.07.2012 um 23:45
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Im Prinzip permanent. Alle Parteien sind auf die Umfragewerte fixiert wie das kanninchen auf die Schlange. Und wenn sie etwas tun, dass den Volk nicht gefällt, sinken diese.
@Taln.Reich

Manchmal stimmt das was Du sagst.
Da gabs doch mal so ne Epedemie ( Schweine oder Hühner irgendwas ) und die Medien bauten die 'Gefahr' auf, die Regierung kaufte ein soeben erfundenes ( erfundens ! ) Gegenmittel.
Aber der Bürger liess es im Regal liegen.

Ein Beispiel dafür dass das Volk manchmal doch Resistenz zeigt.
Zitat von Taln.ReichTaln.Reich schrieb:Im Prinzip permanent. Alle Parteien sind auf die Umfragewerte fixiert wie das kanninchen auf die Schlange. Und wenn sie etwas tun, dass den Volk nicht gefällt, sinken diese.
Ja die moderne Regierung braucht die Umfragezustimmung.
Die Regierung braucht dann auch, wenn sie Bürgerechte zurechtstutzen will ... Bedrohungen.
Unsere Sicherheit ist in Gefahr !
Unsere Werte, unsere Zukunft usw ...
dann kommt zB ein Terroranschlag gerade recht.
Ach wenns ein 'gerade eben noch von unseren Behörden vereitelter' Anschlag ist, auch der bewegt Umfragewerte in die gewünschte Richtung.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.07.2012 um 00:00
Zitat von bruceleebrucelee schrieb:Mir geht es eher darum das die UN ein zweites Ruanda verhindern sollte in Zukunft.
Dabei sollte man doch gerade durch Rhuanda etwas schlauer sein. Die Europäer und besonders die Franzosen haben den Hutu Rebellen die militärisch ausgebildet und sie mit Waffen versorgt, diese haben später die Tutzis zu 100 Tausend innerhalb eines Monats umgebracht. Da sollte man doch gerade was Rebellen betrifft gerade vorsichtig sein. So harmlos scheinen die ja nicht zu sein wenn sie Terroranschäge auf Regierungsmitglieder verüben können und sich obendrein sowohl sich mit den Muslimbrüdern gut verstehen als auch mit Al Kaida. Auch hier ist die Solidarität zu den Aufständischen affektiert, wir kennen diese Helden nicht die sich Assad tapfer in den Weg stellen.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.07.2012 um 00:22
Zitat von IndividualistIndividualist schrieb:So harmlos scheinen die ja nicht zu sein wenn sie Terroranschäge auf Regierungsmitglieder verüben können und sich obendrein sowohl sich mit den Muslimbrüdern gut verstehen als auch mit Al Kaida. Auch hier ist die Solidarität zu den Aufständischen affektiert, wir kennen diese Helden nicht die sich Assad tapfer in den Weg stellen.
@Individualist

Muss man die wirklich kennen, diese Bauern im Schachspiel ?
Es ist doch etwas naiv, an einen simplen Aufstand von unten zu glauben.
So las hätten sich Demokratie-Bewegte mal gerade Waffen besorgt.
König und Dame regieren, und da führt die Spur nach Washington. Nein ?

@Fidaii

http://jghd.twoday.net/stories/syrien-details-einer-verschwoerung/

Das ist natürlich schon der Hammer wenn das so stimmt wie beschrieben. Mit dieser ausgekügelten Strategie lässt sich jede Gesellschaft verändern. Angepasst an regionale Vorraussetzungen natürlich ...

Verschiedene Medien haben die Details eines wohlorganisierten Plans zur Zerstörung Syriens und der Verursachung eines Chaos in dem Land enthüllt. Nach diesen Quellen wird gesagt, daß Bandar bin Sultan, der frühere saudische Botschafter in den USA, in Zusammenarbeit mit dem früheren US-Botschafter im Libanon, Jeffrey Feltman den Plan entwickelte, das Regime in Syrien zu stürzen und Syrien in die Steinzeit zurück zu bringen.

Der lange und detaillierte Plan, der von Bandar bin Sultan und seinem Freund Feltman 2008 entwickelt wurde und mit einer finanziellen Unterstützung von 2 Mrd. US-Dollar versehen ist, besteht aus mehreren Punkten und präzisen Details, die sich im wesentlichen mit den Unruhen in der Stadt Daraa überschneiden, die jüngst bezeugt wurden.

Nach diesen Quellen hängt der Plan strategisch von der Ausnutzung der berechtigten Forderungen der Menschen nach Freiheit, Würde und Beseitigung der Korruption und der Umwandlung dieser Wünsche in eine Revolte gegen das Regime ab, in dem man die Menschen überzeugt, daß der Weg zu einer Reform innerhalb des Regimes versperrt und die Lösung eine kompromißlose Revolution ist.

Nach diesem Plan wird Syrien in drei Bereiche (Großstädte, Kleinstädte und Dörfer) eingeteilt und begründet fünf Arten von Netzwerken

1. Der "Treibstoff": Dieses Netzwerk besteht aus gebildeten und arbeitslosen Jugendlichen, die mit dezentralen Mitteln miteinander verbunden werden sollen.

2. Die "Verbrecher": Das Netzwerk umfaßt Gesetzlose und Kriminelle aus entfernten, bevorzugt nichtsyrischen, Gebieten.

3. Die "Ethnisch-Konfessionellen": Dazu gehören junge Menschen mit begrenzter Bildung, die ethnische Gemeinschaften repräsentieren, welche den Präsidenten unterstützen oder gegen ihn opponieren. Sie müssen jünger als 22 Jahre sein.

4. Die "Medien": Es besteht aus einigen Führern zivilgesellschaftlicher Institutionen, die aus Europa und nicht aus Amerika finanziert werden.

5. Das "Kapital": Es umfaßt nur Händler, Firmenbesitzer, Banken und kommerzielle Zentren in Damaskus, Aleppo und Homs.

Der Plan sieht vor diese Netzwerke und die Verbindungen zwischen ihnen folgendermaßen zu nutzen:

Die Ausnutzung junger Menschen (Treibstoff) mittels ansprechender Phrasen:

...................


Danke für die Info


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