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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

18.12.2016 um 19:21
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Was bringt dieses Argument eigentlich noch ?
Was hast du gegen eine Richtigstellung? Es ging um den Punkt ob die anderen Staaten ein UN Mandat haben. Es ging überhaupt nicht um die Frage, wer hier in welchem Umfang Kriegsverbrechen begeht. Es ist auch belanglos drüber zu diskutierten, wenn man nur eine Seite betrachten möchte und alles andere ignoriert.


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Bürgerkrieg in Syrien

18.12.2016 um 19:27
@xxrabiatorxx
Die anderen Lânder haben kein Mandat, aber ein Terrorproblem, die EU und auch die Türkei haben durch diesen Bürgerkrieg erhebliche Probleme, wenn Assad diese Probleme nicht lösen kann, dann muss man halt selbst dafür sorgen das dieser Terror von dort aus nicht hierher kommt.


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Zilli ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 08:02
Die anderen Lânder haben kein Mandat, aber ein Terrorproblem....
... dann muss man halt selbst dafür sorgen das dieser Terror von dort aus nicht hierher kommt.
Ja doch - das Mittel, mit dem das vermeintlich Böse bekämpft wird, wird selbst zum Bösen.

Und sieh dich doch bitte mal um um die wahren Ursachen des Syrienkrieges, der Entstehung des Terrors, der Massenflucht usw.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 08:27
@Zilli
Und sieh dich doch bitte mal um um die wahren Ursachen des Syrienkrieges, der Entstehung des Terrors, der Massenflucht usw.
Ja, Assad muß weg ! Da hast Du völlig recht.
Er ist sowieso untragbar geworden, international verbrannt. Nur die Russen finden ihn Klasse...


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 09:03
@emodul

LOL, was RT so schreit.

Aber ja man muss schon drüber Nachdenken warum Russland ständig Vetos einlegt bzgl Syrien.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 09:07
Assad muss weg. Gut. Wer soll ihm dann nachfolgen? Irak 2.0 incoming?


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 09:55
Eigentlich müsste man das Land vorerst unter Fremdverwaltung stellen, damit dort irgendwie, irgendwann sowas wie Frieden einkehren kann. Dafür bräuchte es natürlich ein UN-Mandat, aber das ist bei der derzeitigen Lage utopisch.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 15:04
@brasco24
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Die anderen Lânder haben kein Mandat, aber ein Terrorproblem, die EU und auch die Türkei haben durch diesen Bürgerkrieg erhebliche Probleme, wenn Assad diese Probleme nicht lösen kann, dann muss man halt selbst dafür sorgen das dieser Terror von dort aus nicht hierher kommt.
Und Türkei sorgt dafür, kurdische YPG/SDF/PYD x was zu bekämpfen, im Namen des Terrors,
und mit Unterstützung seinerseits aus "westlichem Auge" wirklichen "Terrorgruppen"
wie
Hizb ut-Tahrir
Jaish Ash-Sham und Ahrar Sham etc.

also ich sehe in Türkei ein akutes Terrorproblem,
bei solchen Machtauftritten und Aufmärschen von Türkei legitmiert,
während andere regimekritische Demos und Politbüros der Reihe nach abgewürgt und geschlossen werden, ist krass.
Ziel von Hizb-ut-Tahrir ist die Wiederaufnahme der islamischen Lebensweise und das Tragen der Da'wa (Botschaft) in die Welt.
Dieses Ziel bedeutet, die Muslime wieder zu einer islamischen Lebensweise in Dar ul-Islamzurückzuführen, in eine islamische Gesellschaft also, wo alle Angelegenheiten des Lebens gemäß den islamischen Rechtssprüchen entschieden werden. Die Sichtweise im Leben, der Handlungsmaßstab, muss das (islamisch) Erlaubte und Verbotene (Al-Halal waAl-Haram) sein, im Schutze des Islamischen Staates, des Kalifats, in dem die Muslime einen Kalifen aufstellen, ihm die Bai'a zum Gehorsam auf das Buch Allahs und die Sunna Seines Propheten leisten und darauf, dass er den Islam als Botschaft in die Welt trägt durch Da'wa und Dschihad. - See more at: http://www.hizb-ut-tahrir.info/gr/index.php/2016-01-04-10-09-38/das-ziel-von-hizb-ut-tahrir.html#sthash.iO7lqVww.dpuf
Demos letzte Woche in Ankara
Ismail Küpeli ‏@ismail_kupeli 16. Dez.

Demonstration des islamistischen @HizbutTahrirTR in #Ankara wegen #Aleppo, inkl. Aufruf zum Kalifat #Türkei
Cz05f8MXEAAlxrJ


Istanbul
e0f01553797ce29464c18a0c76cda5d2
http://de.euronews.com/2016/12/16/demonstration-in-istanbul-gegen-syrienpolitik-teherans


HizbutTahrir gibt sich zwar "pazifistisch", unterstützt aber bewaffnete Jhihadisten und deren Kalifatsgeschwafel eins zu eins.,

August
Die Feuerpause in Syrien lehnen die Kalifatsislamisten ab, die etwa die syrischen islamistischen Gruppen Jaish Ash-Sham und Ahrar Sham unterstützen, womit sie in der Nähe der Türkei und Saudi-Arabien stehen. Damit würde die "Revolution" beendet und die "amerikanische Lösung" befördert. Die Revolution war natürlich nicht auf eine Demokratie in Syrien ausgerichtet, sondern darauf, das Wort Allahs zu befördern und nicht etwa "von Menschen gemachte Gesetze". Man kann schon ahnen, wie schwierig es in Syrien ist, die verschiedenen islamistischen bewaffneten Gruppen zu unterscheiden. Naiv ist es vermutlich, lediglich den Islamischen Staat und al-Nusra zu bekämpfen.
https://www.heise.de/tp/features/Islamisten-werben-in-der-Tuerkei-fuer-das-Kalifat-3378858.html
Die islamistische Gruppe Hizb-ut-Tahrir ist in Deutschland und in vielen Ländern des Nahen Ostens verboten, weil sie zur Errichtung eines islamischen Kalifats aufruft und dazu auch die Anwendung von Gewalt propagiert. In der Türkei aber genießt Hizb-ut-Tahrir Protektion und kann ungehindert Seminare und Kongresse durchführen. Im März durften die Fundamentalisten in Ankara eine Tagung mit 5000 Teilnehmern abhalten, die unter dem Motto „Der Terror, die wahren Schuldigen und die dauerhafte Lösung“ die Erneuerung des Kalifats forderten.

Die Versammlung war selbst für die Türkei eine Premiere, doch in ihren Medien wurde sie kaum erwähnt, geschweige denn kontrovers diskutiert. Ebenso wenig Kritik zogen mehr als 10 000 Islamisten Ende Mai in Istanbul auf sich, die unter dem Slogan „Freiheit für Jerusalem“ durch das Stadtzentrum marschierten. Organisator der Demonstration war die umstrittene islamistische Menschenrechtsorganisation IHH, der eine besondere Nähe zur islamisch-konservativen Regierungspartei AKP nachgesagt wird. In dem Aufzug liefen unbehelligt auch zahlreiche Personen mit, die klar als Anhänger des „Islamischen Staates“ oder von Al-Kaida zu erkennen waren.
http://www.fr-online.de/tuerkei/extremismus-in-tuerkei-islamisten-geniessen-ankaras-schutz,23356680,34640472.html


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 16:09
@brasco24
For Hizb ut-Tahrir, which is critical of nationalism and colonialism, the answer is the reinstatement of the caliphate. The group is critical of the brutal methods of IS as attempts to tarnish the concept of the caliphate and view the group as a US project.
http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/05/turkey-hizbut-tahrir-isis-alternative-caliphate.html

Was sagst du zu den Bemühungen der
Zitat von lilitlilit schrieb:hizbut-tahrir
zum Kalifat?

Hast du keine Bedenken, wie so ein von Sharia/Kalifat übernommenes Stadtteil oder Dorf ausschaut?

In einem Kalifat,
wie es sämtliche Jhihadgruppen in Syrien, von Nour al-Din al-Zenki
Wikipedia: Harakat Nour al-Din al-Zenki
bis Ahrar al Sham
über Army of conquest/Dschaisch al-Fatah bis Nusra oder IS/Daesh,
vertreten?

Mit aktiver Unterstützung der Türkei,
The alliance was formed in March 2015 under the supervision and coordination of Saudi cleric Dr Abdullah al-Muhaysini. It consists of Islamist rebel factions mainly active in the Idlib Governorate, with some factions active in the Hama and Latakia Governorates.[2] In the course of the following months, it seized most of Idlib province.[10] It is actively supported by Saudi Arabia.[11]
Wikipedia: Army of Conquest
Gründung durch die Türkei

Die Dschaisch al-Fatah galt nach Einschätzung des Atlantic Council als ein von der Türkei geführtes Projekt, das als Teil einer neuen Strategie mit Saudi-Arabien im Jahr 2015 zum Sturz von Präsident Assad erdacht wurde, nachdem die Vereinigten Staaten keine islamistischen Gruppen unterstützen wollten.[7]
Wikipedia: Dschaisch al-Fatah







gilt das auch noch als Terrorabwehr und Hilfe für unter Diktaturleidendem Volk?
Diverse Terrorgruppen heranzüchten die in Nichts besser oder demokratischer wären als Regime selber?
Während die sunnitische Hizb ut-Tahrir bis heute davon ausgeht, dass das Khalifat die einzig legitime politische Form für das Zusammenleben der Muslime darstellt, vertreten andere Strömungen des Politischen Islam, wie die Muslim-Bruderschaft, das Konzept einer etwas diffusen ‚Islamischen Republik‘. Wiederum andere, wie der 1985 hingerichtete Sudanesische Gelehrte Mahmud Muhammad Taha versuchten das islamische Recht, die Scharia, zu einer zeitgebundenen Ausformung des Islam zu erklären und den Islam auf einen demokratischen und sozialistischen ethischen Kern zurückzuführen.[05]
Bereits Anfang des 20. Jahrhunderts argumentierte der ägyptische Ali Abd ar-Rāziq aus einer religiösen Perspektive für die Freiheit der Muslime ihr politisches System frei zu wählen.
In seinem Hauptwerk, ‚Der Islam und die Grundlagen der Regierung‘ argumentiert er:

„In Wahrheit hat die islamische Religion mit jener Art des Kalifats, die die Muslime üblicherweise kennen, nichts zu tun. Sie hat auch nichts damit zu tun, was die Muslime dem Kalifat in Bezug auf Wünsche und Ehrfurcht, Ehre und Macht zugeschrieben haben. Das Kalifat hat auch nichts mit den religiösen Angelegenheiten zu tun. Gleiches gilt für das Gerichtswesen, für Regierungsposten oder Stellen im Staatsdienst. Das alles sind rein politische Angelegenheiten, mit denen die Religion nichts zu tun hat, denn sie hat sie weder gekannt noch abgelehnt, weder vorgeschrieben noch verboten. Die Religion hat sie uns überlassen, damit wir uns dabei auf die Gebote der Vernunft, die Erfahrungen anderer Nationen und die Regeln der Politik stützen können.“[06]
http://www.hagalil.com/2011/10/islam-16/


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 17:47
@lilit
Natürlich wird die Türkei Terrorgruppen bekâmpfen die in dem Land Terror verüben. Das tut nun mal die PYD/YPG.

Was ein Kalifat anbelangt ist Unerheblich was du denkst, die einzige Instanz die ein Kalifat ausrufen kann ist das türkische Parlament, denn die war es die das Kalifat abgeschafft haben.

Das du ein Kalifat verteufelst wundert mich nicht, nur interessiert deine Meinung keinen, es könnte ein Kalifat geben, warum auch nicht, vlt. wâre es ja mal der richtige Weg um Reformen im Islam voran zu bringen und die Menschen von den Sekten und den Imamen zu befreien. Ich würde es begrüssen.

Die Fragen zu den Gruppen, we gesagt da mich solche Sekten nicht Interessieren, eher noch Abstossend auf mich wirken habe ich auch echt kein Plan drüber. Aber nur weil irgendein Transatlantisches Think-Thank behauptet es seien Terroristen, reicht mir das nicht.

Für die Menschen da unten ist der Westen der Terrorist, was machen wir damit.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 17:59
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Das du ein Kalifat verteufelst wundert mich nicht, nur interessiert deine Meinung keinen, es könnte ein Kalifat geben, warum auch nicht, vlt. wâre es ja mal der richtige Weg um Reformen im Islam voran zu bringen und die Menschen von den Sekten und den Imamen zu befreien. Ich würde es begrüssen.

Die Fragen zu den Gruppen, we gesagt da mich solche Sekten nicht Interessieren, eher noch Abstossend auf mich wirken habe ich auch echt kein Plan drüber. Aber nur weil irgendein Transatlantisches Think-Thank behauptet es seien Terroristen, reicht mir das nicht.
Du begrüsst ein Sektenkalifat, obschon es dich abstosst.
Oder besser gesagt, sobald das türkische Erdogan-Parlament ein Kalifat aussprechen würde, wärs kein Sektenkalifat mehr und für dich in Ordnung.
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Für die Menschen da unten ist der Westen der Terrorist, was machen wir damit.
Das ist eine absurde Verallgemeinerung, für "die Menschen da unten"
gibt es sowohl Staatsterror (Syrien, Russland,) Iranterror wie Schiitenmilizen,
sowie ein Riesen- Sunniten-Jhihadgruppenterror. Letztere aus Türkei mitgesponsert und finanziell, waffentechnisch, personell wie logistisch unterstützt und gefördert.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.12.2016 um 18:05
@lilit
Was erzâhlst du mir jetzt etwas von Sekten Kalifat ? Wer hat den sowas gesagt, du reimst dir hier etwas zu Recht, mein Gott. Das eine wâre ein Gottesstaat, ein Kalifat ist was anderes. Erzâhl doch bitte keinen Murks.

Eine Absurde Verallgemeinerung die fast jeder im Nahen Osten teilt. Frag mal die Menschen im Arabischen Raum.


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Fabs ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2016 um 15:16
Al Qaida und IS bleiben stark in Syrien:
As counterintuitive as it may sound, ISIL will still be stronger than Al Qaeda in Syria even after the former is dislodged from Mosul and Raqqa. Many counterterrorism experts have argued in recent months that it is time to turn attention towards Syria’s Jabhat Fateh Al Sham, formerly known as Jabhat Al Nusra, as it is now the more dangerous group. This is the reverse logic to countless statements in 2014 suggesting Al Qaeda had been eclipsed by the Iraqi ISIL.

Yet the suggestion that ISIL will still be stronger than JFS even if it loses its major strongholds does not mean Al Qaeda is less dangerous, and that is the point – it does not have to be a choice between one group or the other. The two organisations should be viewed as two threats emanating from two fronts. The binary often leads to what I call „cyclical punditry“, whereby commentators shift from one extreme assertion to another and back to the first one depending on how events unfold.
http://www.thenational.ae/opinion/comment/al-qaeda-and-isil-are-still-potent-forces-in-syria#full

Derweil der Iran die religiöse Landkarte Syriens verändert.
Victory in Aleppo matters enormously for both sides, but when the dust finally settles in Aleppo, it counts for more in Iran. Securing Syria’s second city and industrial heart is much less to do with re-establishing state sovereignty than about asserting its own influence and agenda in the strategic heart of the region.

Aleppo is a crossroads in Iran’s project to build a land corridor to the Mediterranean coast. It is also likely to be a new centre of Tehran’s geopolitical projection, which has been on open display elsewhere in the conflict.

Iranian officials have directly negotiated with the opposition militia, Ahrar al-Sham, about the fate of the battered opposition-held town of Zabadani, west of Damascus. Iran proposed a swap of the town’s Sunnis, who would be sent to Idlib province, for the residents of Fua and Kefraya, who would in turn be relocated to Zabadani.

‚The Iranians want no Sunnis between Damascus and the Lebanese border,‘ said one senior Lebanese official yesterday. ‚There is a very clear plan to change the sectarian tapestry of the border.‘
https://www.theguardian.com/world/2016/dec/17/aleppo-fall-syria-iran-winner-influence-analysis


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2016 um 17:13
Zitat von FabsFabs schrieb:The Iranians want no Sunnis between Damascus and the Lebanese border
Deswegen findet der Iran die UN Beobachter Mission wohl auch doof...


http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950930000913 (Archiv-Version vom 20.12.2016)
TEHRAN (FNA)- Secretary of Iran's Supreme National Security Council (SNSC) Ali Shamkhani underlined that the UN Security Council's resolution to deploy UN observers to Aleppo to monitor evacuations is useless and ignores dispatch of humanitarian aid to people who are besieged by the terrorists.



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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2016 um 17:21
Ja, aber dank Russland ist immer bekannt wo die UN LEute sich befinden oder hinwollen, weil man sie "Beschützen" will.

Also kann man die Ecken schon immer Sauber machen bevor die UN Nachschaut. Kennt man ja schon von anderen Missionen von UN oder OSZE.


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Bürgerkrieg in Syrien

20.12.2016 um 19:21
Bis jetzt sind die UN Leute erstmal nur ne nebelkerze um alles schön auszuschmücken , hab bis jetzt noch keine gesehen .für mich Grad unvorstellbar das Russland die Kontrolle aus der Hand gibt - mal abwarten .
Aber hattest recht @Fedaykin, erst mal wird Essen verteilt .


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Bürgerkrieg in Syrien

21.12.2016 um 23:52
@brasco24
Zitat von brasco24brasco24 schrieb:Was erzâhlst du mir jetzt etwas von Sekten Kalifat ? Wer hat den sowas gesagt, du reimst dir hier etwas zu Recht, mein Gott. Das eine wâre ein Gottesstaat, ein Kalifat ist was anderes. Erzâhl doch bitte keinen Murks.
Wo ist der Unterschied zwischen Gottesstaat und Kalifat, gibts denn auch ein Nicht-theokratisches Kalifat?

Mit Erdogan als Sultan? :D
Um die Mitte des 19. Jahrhunderts begannen die osmanischen Sultane den Kalifentitel stärker zu betonen, um dadurch die Unterstützung der Muslime außerhalb ihres Machtbereiches zu erlangen.
Wikipedia: Kalifat


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Bürgerkrieg in Syrien

22.12.2016 um 00:49
@lilit
Wie bitte ? Unterschied Gottestaat und Kalifat ? Oh man, das ist ja noch kaum auszuhalten, so zu tun als ob man alles weiss, aber deine Ahnunglosigkeit ist der Hammer.


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Bürgerkrieg in Syrien

22.12.2016 um 00:52
@brasco24
Dann klär mich auf! Bin lernfähig!
Zitat von lilitlilit schrieb: gibts denn auch ein Nicht-theokratisches Kalifat?



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Bürgerkrieg in Syrien

22.12.2016 um 02:32
@lilit
Ein Kalifat ist eine Institution die erst nach dem Propheten entstanden ist und sich erst spâter durchgesetzt hat, auch wenn man die 4IMAME nach unserem Propheten Kalif genannt hat, hatte unser Prophet eigentlich Ömer nur gesagt das er al Imam nach seinem Tod weitermachen soll, er hat keinen Prâsidenten( oder wie man es halt nennt) ernannt, erst nach seinem Tod haben sich Ebubekir, Ömer und Osman zusammengesetzt und im Beirat eines Senats( ich nenn das mal so ) beschlossen das Ebu Bekir der Nachfolger sein soll weil sein Clan der grössere und Stârkere war.

Aber nach kurzer Zeit ist man natürlich von der Regierungsart des Propheten abgekommen und es ging nur um Machterhalt, dadurch wurde es mehrmals Reformiert und geândert bis im 11.Jahrhunder einige gelehrte sich gedanken gemacht haben wie man einen Staat zu lenken hat und welche Gesetze es geben soll.

Also nix mit Sharia oder so, das kam erst viel Spâter, der Iran ist ein Gottesstaat aber spricht nicht für die gesamten Muslime, weil er es auslegen kann wie ihm lieb ist, ein Kalifat kann der Kalif ausrufen, aber er wâre theoretisch über Staaten hinweg die erste Instanz, was vlt. um Reformen voranzubringen und Falsche Auslegungen zu Unterbinden garnicht mal so verkehrt wâre.


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