Bürgerkrieg in Syrien

Beitrag von heise4ever (Seite 1.837)
@heise4ever

Nun der Artikel liest sich gut...
Aber ich denke er ist etwas übertrieben die Aus- und Nebenwirkungen der Feuerkraft einer SA-21, bzgl. der Situation Syrien so drastisch darzustellen.

Ich sehe es so, das in erster Linie nur Militär mit der "vermeintlichen Feuerkraft" der SA-21 konfrontiert wäre, das nicht innerhalb der offiziellen Strategien und Ziele der NATO agiert. Sprich "Militär" das sein eigenes Süppchen kocht und zB. versucht in dem dortigen Chaos Terrorgrupierungen aus der Luft zu unterstützen, zB. mit dem Abwurf von Waffen und Nachschub für Terrorgruppen. Und natürlich auch gegen Manpads und sonstiges Effektiv eingesetzt werden könnte was die Terrorgruppen betrifft.

Oder Militär das versucht unangemeldet, ausserhalb mit der Koalition vereinbarten Regelungen, irgendwie vlt sogar Grenzüberschreitend, unkontrolliert und unangemeldet mitzumischen. ZB. Türkische F-16 die über syrischem Territorium Koalitionspartner angreifen und abzuschiessen versuchen. Sei es auch nur aus versehen.
Das reine ausschalten von Luft-Luft-Raketen wäre somit möglich.


Ergo ergibt sich für mich eher ein positives Bild die Luft-Sicherheit aller Koalitionspartner betreff, solange das Waffensystem SA-21 den Regelungen der Koalition gemäss eingesetzt werden kann. Kann es das nicht, ist es natürlich ein Risiko das System dort aufzustellen.
NG

@menowin

menowin schrieb:Die Terroristen sind ganz sicher nicht alle irre. Im Gegenteil, sie sind erschreckend oft klar bei Sinnen.

Lies den Post korrekt.. dann verstehtst du ihn auch.
Verstehen kommt vor sachlichem Kritisieren.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Halt einfach ne Ideologie... nicht mehr und nicht weniger... aus unser Sicht ne kranke Ideologie..aber ne Ideologie.

eine sich gefährlich ausbreitende Ideologie, die die Welt droht immer tiefer in einen Strudel der Gewalt zu ziehen. viele Regionen der Welt sind mittlerweile infiziert von dieser Ideologie und es gibt in zig Ländern "Krankheitsausbrüche" in Form von Terror, Krieg


der IS ist nur die grausame und offensichtlichste Spitze des Eisberges.


warum?
erklärtes Ziel dieser Ideologie ist es, einen weltweiten Kampf Gut./.Böse ; Rechtgläubige./.Ungläubige zu führen

um Anhänger zu generieren, bedienen sie sich eines Vehikels und beziehen gleichzeitig aus selber Quelle ihrer Rechtfertigung:

Vehikel und Rechtfertigung in einem bietet ihnen der islamische Glauben

mit 1,6 Milliarden Gläubigen hat man ein Fünftel der Erdbevölkerung zu "Guten" erklärt und buhlt um deren Anhängerschaft und Kampfbereitschaft


egal wieviele Anhänger sie im aktiven Kampf gewinnen oder durch militärische Gegenwehr verlieren , die Anzahl der Sympatisanten, der Unterstützer ist ungleich größer
Jeder der Unterstützer/Sympatisanten teilt zum einen den islamischen Glauben und zum anderen die Ideologie, zu den "Guten/Auserwählten" zu gehören und die Berechtigung, ja den Auftrag direkt vom Propheten Mohamed zu haben, Gottesstaaten/Gottesenklaven weltweit zu errichten


ich weiß nur, dass der "Westen" diesen ideologischen Kampf nicht gewinnen kann

es ist Aufgabe der 1,6Mrd - x Muslime, ihren Glauben nicht missbrauchen zu lassen; aufzustehen gegen den Missbrauch der Religion!

x = die Irregeleiteten

Eine trotzige Entschuldigung? Bin gespannt wie Putin das wertet

Der türkische Präsident Erdogan hat sein Bedauern über den Abschuss eines russischen Kampfjets zum Ausdruck gebracht. Er hoffe, so etwas werde nicht wieder passieren. Zugleich riet die Regierung ihren Bürgern, wenn möglich nicht mehr nach Russland zu reisen.

http://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei-russland-105.html

Nicht schlecht. Eine Einteilung in die gut/böse welt vorwerfen, selbst aber in schwarz/weiß einteilen. Die Muslime in aller Welt verbindet wohl ein unsichtbares Band; sogar mit dem IS und Konsorten.

@Sersch das "Bedauern" gibt es schon länger

Stand: 26.11.2015 18:23 Uhr http://www.tagesschau.de/ausland/russland-tuerkei-115.html
Außenminister Cavusoglu. :

Seine Regierung habe dem Kreml aber "unser Bedauern über den Vorfall übermittelt".

immerhin zieht Erdogan nun auch ein persönliches Bedauern in Betracht; bei der Zeitdauer kann man über die Aufrichtigkeit geteilter Meinung sein

@Sersch
Ist schon bemerkenswert, wie sehr jetzt Erdogan kriecht aber Putin immer noch nicht zufrieden ist.
Würde es allerdings, wie ich hier auch schon angedeutet habe, gar nicht als Entschuldigung betrachten. Bedauern ja, erntschuldigen, nein.

@menowin

menowin schrieb:Die Muslime in aller Welt verbindet wohl ein unsichtbares Band; sogar mit dem IS und Konsorten.

natürlich, es verbindet sie ein offensichtliches Band, dass von islamistischen Ideologen missbraucht wird: sie praktizieren alle die gleiche Religion, beziehen sich auf das gleiche Buch (Koran) und den gleichen Gott/Propheten

lies meinen diesbezüglichen Beitrag vorurteilsfrei

lawine schrieb:sie praktizieren alle die gleiche Religion, beziehen sich auf das gleiche Buch (Koran) und den gleichen Gott/Propheten

Würst du behaupten das ein Baptist, ein 7-Tage Adventist, ein Orthodoxer Christ, ein Freikirchler, ein Katholik und ein Protestant die gleiche Religion praktizieren?

@lawine

lawine schrieb:ich weiß nur, dass der "Westen" diesen ideologischen Kampf nicht gewinnen kann

Und ich weiss dass die Islamisten diesen Kampf auch nicht gewinnen können.

@Nerok
Gestern hat wieder einer in ner Abtreibungsklinik um sich geballert 3 getötet und 9 verletzt.
Da es sich wahrscheinlich um einen fanatischen Christen handelt, werden wir morgen alle Grossdemonstrationen durchführen und uns vor dem Amoklauf distanzieren.

@Glünggi

Na ich hoffe doch das morgen alle Christen lautstark auf die Straße gehen und dagegen Demonstrieren!

@lawine
Ich las ihn vorurteilsfrei. Leg du doch bitte dein Vorurteil ab.

lawine schrieb:mit 1,6 Milliarden Gläubigen hat man ein Fünftel der Erdbevölkerung zu "Guten" erklärt und buhlt um deren Anhängerschaft und Kampfbereitschaft

Falsch. Der IS betrachtet die meisten, die sich selbst als Muslime sehen, nicht als solche. Die Shiiten beispielsweise sehen sie in ihrer Gesamtheit gar nicht als solche an.

Überhaupt ist dein Beitrag eben sehr schwarz/weiß.

Ich hoffe nur, dass ihr standfest genug seid und euch nicht von dem Typen umwerben lässt. Er buhlt immerhin um eure Gunst und lockt euch auf seinen Pfad. Obacht, ihr Christen!

@Nerok
ja
gehören alle zur Weltreligion des Christentums

die 5 sogenannten Weltreligionen sind:

Christentum (etwa 2,3 Mrd. Anhänger)*
Islam (etwa 1,6 Mrd. Anhänger)*
Hinduismus (etwa 940 Mio. Anhänger)
Buddhismus (etwa 460 Mio. Anhänger)
Judentum (etwa 15 Mio. Anhänger)*
*monotheistische Religionen, mit teils überschneidender Überlieferung in den heiligen Büchern Thora, Bibel, Koran

@lawine
@menowin
Putin sollte damit arbeiten können, ich denke eine größere Eskalation wäre für beide Seiten destruktiv, nicht nur im Syrienkonflikt

@Sersch

Die Türkei hat ihren Staatsbürgern empfohlen, nicht dringende Russlandreisen zu verschieben. Das türkische Aussenministerium teilte mit, Grund seien Probleme, mit denen türkische Staatsbürger zurzeit in Russland konfrontiert seien.

http://www.srf.ch/news/international/tuerkei-empfiehlt-verschiebung-von-russlandreisen

@Glünggi
Ja klar, deswegen habe ich "trotzig" dazu geschrieben. Man will ja immerhin sein Gesicht wahren...verständlich, nachdem Russland die Visafreiheit für Türken abschaffen will

@Sersch
Schwierig. Er wird eher keine Eskaltion befürchten müssen, denn die USA/Nato haben die Türkei in dem Punkt ziemlich blöd dastehen lassen. Er legt es jetzt imho eher darauf an, weiter eskalieren zu lassen, um dann seine Position noch zu verstärken. Die S-400 waren womöglich nur ein Anfang.
Ein paar wirtschaftliche Sanktionen, wie aktuell die türkischen Baufirmen, kommen dazu.

@Sersch
Ja man kanns nachvollziehen.. trotzdem ist das grad etwas Kindergarten auf Schultern von Menschen die in der Zeit sterben... nur um den Grösseren zu haben.

@Glünggi
Aber das ist auch genau das Problem und unsere recht einseitige Betrachtungsweise.

Alle Muslime sollen sich für etwas erklären, das sie selbst weder verantworten noch selbst gutheißen oder strikt ablehnen. Das dürfte die überwältigende Mehrheit sein, die sich jedoch nicht so radikal Gehör verschafft und im täglichen Mediendonner untergeht.

Diese Monster sind doch in Staaten, die vormals eher sakulär und liberal waren (Irak, Lybien, Syrien) nicht vom Himmel gefallen. Es wurde und wird der Glauben mißbraucht, die nicht wehrhaft genug gegen Menschenfeinde waren bzw. sein konnten. Und genau da kommen wir mit unseren Doppelstandards ins Spiel.

Wie viele Familien haben ihren Ernährer verloren, Kinder, Verwandte? Auch im mittleren Osten schliefen die Menschen nicht auf Bäumen und haben über ihre Medien die herbeigelogenen Kriege, von uns inszeniert und/oder geduldet als Demütigend empfunden und als Mord an ihren Überzeugungen und Brüdern angesehen.

Im übrigen sind bis auf wenige Ausnahmen von dem Chaos ehemalige Kolonien betroffen, die ausgeplündert, entrechtet und als Untermenschen diffamiert nicht ihren eigenen gesellschaftlichen weg gehen konnten. Da fällt in dieses Vakuum die Saat des bösen in einen fruchtbaren Schoß.

Es gibt wohl niemanden, der in Europa als Gläubiger gegen den Glaubenskrieg in Nordirland auf die Strasse ging um sich und seine Religion abzugrenzen, und das zurecht.