Bürgerkrieg in Syrien

@Fedaykin
im Irak kann schon Taubenzüchten und Fußballschauen tödliche Konsequenzen haben - der IS findet es gottlos und bestraft es mit dem Tod
so geschehen im Januar 2015
http://www.focus.de/politik/ausland/unislamisches-verhalten-weil-sie-voegel-zuechteten-und-fussball-schauten-isis-toetet-junge-maenner_id_4417695.html

Fedaykin schrieb:Der IS ist Fanatisch, aber auch nicht Dumm auf allen Ebenen, sonst wäre er nie soweit gekommen.

Mit dumm hat das nichts zu tun, die Ideologen und Krieger des IS verbreiten Angst und Schrecken und töten grausam im Namen ihres Gottes bzw des Propheten

die Ideologie des IS ist von Bassam Tibi, G.W Bush und anderen zu Recht als Islamfaschismus bezeichnet worden.

@lawine
Weder Mosul im Irak noch Raqqa in Syrien sind irgendwie das, was sie mal waren.
Bagdad, Aleppo, oder Damaskus waren auch mal anders.

Fünf oder sechs Köpfe sind an der Zugangsstrasse aufgespiesst. Fliegen surren um die blutverschmierten Schädel. Brutal empfängt der Islamische Staat (IS) seine Besucher in Raqqa, der Hauptstadt des Kalifats im Osten Syriens. Die Botschaft ist unmissverständlich: Hier in Raqqa herrscht der IS, und jedem, der zu widersprechen wagt, droht der Tod.

Vor den Checkpoints zur Stadt verstummen die Passagiere in den Kleinbussen, Sammeltaxen und Privatwagen, ihre Ausweise halten sie bereit. Wollen Ehepaare die Grenze überqueren, müssen sie zusätzlich zu ihrem Pass ihre Heiratsurkunde vorzeigen. Am Checkpoint stehen langhaarige, zottelbärtige IS-Kämpfer mit Kalaschnikows und Pistolen im Halfter.

Die Kleidung, die sie tragen, nennen sie «Afghani-Outfit», das typisch ist für Salafisten: fast knielange Hemden und weite Hosen, die ihre Fussknöchel frei lassen. Einige der Männer sind mit Skimasken vermummt. Sie suchen nach Spionen, Deserteuren, Zigaretten, Alkohol und allen anderen Dingen, die ihrer rigiden Auslegung der Scharia nach verboten sind. Die Kontrolleure sind gereizt und penibel. Sie verhaften die Einreisenden beim geringsten Verdacht. Viele ihrer Opfer verschwinden auf Nimmerwiedersehen.

«So schlimm war es noch nie», sagt Mohammed, der aus einer alteingesessenen Familie aus Raqqa stammt. «Die Leute vom IS sind völlig paranoid.» Ein Zeichen der Nervosität, sagt der 38-Jährige, mit dem Enthusiasmus der Kämpfer sei es längst vorbei. «Den Kämpfern geht langsam das Geld aus. Vor allem aber stehen sie militärisch schwer unter Druck.»

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/in-rakka-herrscht-der-islamische-staat-wie-im-wahn/story/17125006

Anstatt das diesem Wahnsinn die Luft ausgeht, gedeiht er immer wie mehr..
Vielleicht solte man wenigstens schauen, das radikale Ideologien nicht noch bewaffnet werden,
und genügsamer friedlicher Islam sich klar distanziert von irren Gewaltorgienbessenen Splittergruppen.
Schlussendlich sind Muslime, Sunniten wie Schiiten , Alaviten, Aleviten, Ismailiten, Sufis, Ahmadiyya, Bahaitum , Wahhabiten etc. so verschieden wie Christen, Juden, Hindus,Buddhisten untereinander auch,
man sollte den am hirngewaschesten Radikalsten und Islam beschmutzenden Terrorgruppen den Wind aus den Segel nehmen..

lilit schrieb:Was jetzt, Kinder oder Soldaten?

Die Meldung das der IS 200 Kinder exekutiert haben soll.

Aufmerksamkeit ist da ja gewiss.

lawine schrieb:Mit dumm hat das nichts zu tun, die Ideologen und Krieger des IS verbreiten Angst und Schrecken und töten grausam im Namen ihres Gottes bzw des Propheten

die Ideologie des IS ist von Bassam Tibi, G.W Bush und anderen zu Recht als Islamfaschismus bezeichnet worden.

Ein Bewärtest Modell in der ganzen Gegend.


Dennoch ist der IS nicht völlig willkürlich. Warum 200 Kinder exekutieren? SChon der Iran zeigte uns in den 80er das Kinder für Gefechtsfeldräumung eingesetzt werden können und anderes.

Den Terror des IS hat ja auch System. Es dürfte kaum zivilen Ungehorsam geben, sonst wären sie mit ihren 20000 bis 40000 Kriegern schwer mit Besatzungsaufgaben beschäftigt.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Ein Bewärtest Modell in der ganzen Gegend.

drückst du damit Ironie oder Bewunderung aus?

Fedaykin schrieb: Es dürfte kaum zivilen Ungehorsam geben

wow, deine Erkenntnis verblüfft mich
ich würde es dennoch anders ausdrücken:
es gibt dort wo der IS den Menschen das Fürchten lehrt, und nach Belieben im Namen der eigenen Ideologie tötet, per definitionem wenig bis gar keine Zivilisation mehr.
wieder mit Verweis auf Tibi, seine Publikationen seit Beginn der 80er sind lesenswert und erschließen manchen Zusammenhang




@lilit
ja, es ist traurig & erschreckend, wie es dort zugeht, wo religiösfundamentalistisch-ideologisch Mörder ihr Unwesen treiben.
und entsetzlich, wie lange weggeschaut wurde....

@lawine

lawine schrieb:und entsetzlich, wie lange weggeschaut wurde....

Sicher...es dürfte den Opfern jedoch egal sein, ob sie nun durch religiöse Fundamentalisten oder durch die Schergen eines Diktators ermordet werden. Bei Letzterem hätte man ja am besten noch länger weggeschaut...

lawine schrieb:drückst du damit Ironie oder Bewunderung aus?

Eine schlichte Tatsache. Iran, Irak Saudi Araiben.

Die Methoden um den deckel drauf zu halten unterscheiden sich nicht besonders.

In der Gegen funktioniert es generell recht gut. Schon allein weil man über Generationen geeicht wurde.

lawine schrieb:wow, deine Erkenntnis verblüfft mich
ich würde es dennoch anders ausdrücken:
es gibt dort wo der IS den Menschen das Fürchten lehrt, und nach Belieben im Namen der eigenen Ideologie tötet, per definitionem wenig bis gar keine Zivilisation mehr.

ISt das so? Sind alle IS Städte verlassen? Ne.

@canales
die strenge Auslegen der Scharia ist leider nicht nur ein Thema in Syrien, der IS u viele andere fundamental religiöse Ideologien auch nicht

das Morden im Namen Allahs/des Propheten findet in vielen Regionen statt.

@Fedaykin
Zivilisation endet doch nicht erst da, wo Städte menschenleer sind :(

Als Zivilisation (von lateinisch civis ‚Bürger‘) wird eine menschliche Gesellschaft bezeichnet, bei der die sozialen und materiellen Lebensbedingungen durch technischen und wissenschaftlichen Fortschritt ermöglicht und von Politik und Wirtschaft geschaffen werden

Stätten menschlicher Kultur werden pulverisiert...
Entmenschlichung ...

@lawine

Das Morden im Namen der Ideologie, des Machterhalts und des taktischen Kalküls auch...mich wundert nur, dass sobald die Religion, insbesonders die des Islam ins Spiel kommt der Aufschrei um Einiges größer ist.
Die Zehntausende in Syrien, die durch die Regierung entführt, gefoltert und teilweise ermordet wurden ist kaum ne Meldung wert...abgesehen von ai

@canales
ich erschrecke auch bei anderen Diktatoren und ihren Gräueltaten und sie sind sehr wohl Meldungen in den Nachrichten wert.
nicht nur ai schaut hin...

es gibt zig blutige ethnische, politische und religiöse Auseindersetzungen; Krisenherde weltweit

dennoch ist die "Qualität" des von IS , Boko Haram ua verbreiteten und gelebten Islamauslegung eine neue: weil sie einen universellen Anspruch erhebt, Länderübergreifend wirkt und per Terror(Drohung) in allen Ländern der Erde mehr oder weniger präsent ist.

das Thema Islam könnte man nur dann außen vor lassen, wenn sich die Schergen des IS ua nicht auf selbigen berufen würden....wenn aber alle Andersgläubigen (und innerhalb der eigenen Religion nicht strenggläubigen) zu Feinden erklärt werden, ihnen das Recht auf Leben abgesprochen wird, braucht man sich über einen (weltweiten) Aufschrei nicht zu wundern!!!

lawine schrieb:ich erschrecke auch bei anderen Diktatoren und ihren Gräueltaten

scheinbar nicht, wenn du das nicht erwähnst

lawine schrieb:das Thema Islam könnte man nur dann außen vor lassen, wenn sich die Schergen des IS ua nicht auf selbigen berufen würden....

ist aber egal worauf sie sich berufen.. Kopf ab ist Kopf ab, ungeachtet des verwendeten Büchleins

aber wenn ich sonst so bei zb Pegida Threads mitlese, glaube ich eine Tendenz zu erkennen

im Nahen Osten gibt es einen mittleren Flächenbrand, das ist bedauerlicher und schrecklicher weise einfach um vieles schlimmer als ein tötender Diktator oder Bürgerkrieg in nur einem Land.
Dieser Flächenbrand hat seine Auswirkungen in Form Hunderttausender Flüchtlinge längst um die ganze Welt geschickt, hauptsächlich Europa.

die Frage, wie reformiert sich der Islam um in einer modernen, hochkomplexen und vernetzten Welt als monotheistische Religion Bestand haben zu können , wie wird mit Werten und Traditionen umgegangen, KANN man nicht mit Tausendfachem Tod und Terror beantworten.
Der größte Feind des Islams sind diejenigen, die ihn rückwärstgewandt verteidigen möchten.

@lawine

lawine schrieb:hauptsächlich Europa.

nops.. immernoch hauptsächlich Binnenflüchtlinge und Nachbarländer. Europa ist nur exoregional die Topdestination.

Ich sehe den Islam auch nicht als das grundlegende Problem... wie gesagt..sonst wären die sunnitischen Rebellen in Syrien alle beste Kumpels... sind sie aber nicht.
Genauso sehen wir dieses Verhalten ebenso bei christen, buddisten oder Hindus... und auch Atheisten sind davor nicht gefeit. Auch sehen wir dass Geld wichtiger ist als "Blut."

Das Problem sind Machtansprüche und Korruption... Korruption fängt in der Familie an und zieht sich über Stämme hin zu Ethnien. Im Fall von Syrien besteht die Trennlinie dann bei der Konfession... Sunni oder Schiiten. Dies auch weil es so von Aussen gesteuert wird.
Doch wir sehen zbsp in Libyen dass es auch ohne diese Trennlinie zu innersunnitischen Machtkämpfen kommen kann. Wir sehen wie sich die AlKaida mit der IS Gefechte liefern... obwohl sie sich ideologisch sehr nahe stehen.

Die Religion, in diesem Fall der Islam, ist nur ein Transmitter sie kann verbinden oder trennen... je nachdem, wies grad nützlich ist.

Zivilisation endet doch nicht erst da, wo Städte menschenleer sind :(
Als Zivilisation (von lateinisch civis ‚Bürger‘) wird eine menschliche Gesellschaft bezeichnet, bei der die sozialen und materiellen Lebensbedingungen durch technischen und wissenschaftlichen Fortschritt ermöglicht und von Politik und Wirtschaft geschaffen werden
Stätten menschlicher Kultur werden pulverisiert...
Entmenschlichung ...

Wer schrieb von Zivilisaton (Wobei die auch nicht genau definiert ist oder an Menschenrechten geknüpft ist ) Es ging um Zivilisten.

Nach kleinem Disput mit der Verwaltung (es stellte sich heraus, daß der Fehler bei mir lag) ein Hinweis meinerseits auf ein youtube -Video, welches Verstärkungen des IS vom Irak nach Syrien zeigen soll. Das wirklich interessante dabei dürfte sein, daß der Konvoi von einem Kampfhubschrauber begleitet wird; wer ausser den Amerikanern hat dort welche?

Das Video bitte selbst ergänzen, wers denn sehen will:
ww.youtube.com/watch?v=KFFb5E22TvE

Tja was sehen wir denn?

Einen Konvoi von Pick UPs.

Ob IS oder nicht steht offen. Ob die IS so schön hupt beim Vorbeifahren. Das Hauptproblem ist die Irakies setzen ja diese Pick Ups ebenfalls ein. Daher hat der IS ja auch große Mengen davon.



Den Hubschrauber kann man nicht Identifzieren.

Kann auch ein Hind sein.

BTw in den letzen 3 Sekunden scheintder Heli aus dem nichts aufzutauchen.

Beeindruckend finde ich auch den Schattenwurf der Fahrzeuge.

Ein Komischer Spotwagen mitten drin bei 2.22

vergleicht mal welchen Schatten der Fußgänge wirft.


Ich habe so zweifel an der Echtheit.

@crastro

an dem video stimmt so einigen nicht, vor allem die überschrift.

erstens kann man nicht erkennen wessen trucks man da sieht, könnte der IS sein, aber auch die irakische armee oder irgendwelche milizen.

der hubschrauber ist auch auf keinem fall ein apache sieht eher aus wie ein mil mi 24 hind oder ein mil mi 8. der hubschrauber, sieht auch nicht aus als würe der konvoi vom hubschrauber beschützt. die trucks fahren hupend und ohne truppen oder schützen an den MGs durch die gegend. also scheint keine gefahr zu sein da man sich wohl im eigenen territorium befindet.

außerdem wirkt der hubschrauber irgenwie einkopiert, er taucht aus dem nichts aus genau in dem moment wo ein truck durchs bild fährt und dazu noch die geringe auflösung des filmes. ist wohl beides absicht um zu verhindert da der fake auffällt.

das es auf seiten wie schallundrauch als beweis gefeiert wird tut sein übriges.

freeman behauptet ja es könnte keine mil mi 24 sein, da der irak keine hat, naja er hat eine variante davon den mil mi 35. die sehen praktisch gleich aus. aber ein richtiger truther wie freeman will davon auch gar nichts wissen

Glünggi schrieb:...Wie gesagt kann sie sich evt auch etwas in Bosnien festsetzen, weil das auch ein islamisch geprägtes Land ist. Aber in Europa fehlt ihnen einfach eine vernünftige Basis...

Sie werden wohl kaum eine größere Anzahl rekrutieren können, also müssten sie schon Truppen nach Europa bringen und dies ist im Moment eher sehr unwahrscheinlich. Das schlimmste bei mehreren Terrorakten wäre wohl ein deutlicher Rechtsruck und ein weiterer Verrat unserer Ideale. Sie könnten unsere Ordnung deutlich stören und unser Land destabilisieren.