Bürgerkrieg in Syrien

@Glünggi
Vielleicht hätte auch mehr Vielfalt und Demokratie gereicht, er hatte ja lange genug Zeit dafür...

@canales
Jo mit autonomen Gebieten funktioniert auch die Demokratie eher. Aber mit reiner Demokratie und Zentralregierung wär das selbe in umgekehrt passiert wie im Irak... die Sunniten wären an die Macht gekommen und hätten die Alawitten unterdrückt.

@Glünggi
Ich denke nicht, dass man Syrien mit dem Irak vergleichen kann...die Radikalisierung in Syrien kam eher von außen in Syrien, zumindest hab ich den Eindruck.

@canales
Demografisch kann man Syrien mit dem Irak vergleichen. In Syrien sind die Sunniten die Mehrheit und im Irak sinds die Schiiten. Der Irak bekam ne Demokratie, die Schiiten die Macht und die Sunniten wurden unterdrück... in Syrien wirste das selbe in Umgekehrt haben. Solche Regionen brauchen födrale Systeme keine Zentralregierung.

@canales

Jo, wenn es mal freie Wahlen gäbe mit zugelassenen Parteien...und der Geheimdienst nicht ständig alle die nur der Opposition verdächtigt werden verschwinden lässt.

Vielleicht hätte auch mehr Vielfalt und Demokratie gereicht, er hatte ja lange genug Zeit dafür...

Ah ich verstehe. Es fehlt in Syrien also an Demokratie und deshalb muss Assad weg?

Nun in Saudi Arabien gibt es gar keine Wahlen, da regiert ein totalitärer Monarch. Der Saudische Geheimdienst ist auch nicht gerade zimperlich. Warum gibt es da kein Bürgerkrieg und warum lässt USA den Saudischen König in Ruhe und demokratisiert nicht die Saudis?
"Our sun of a bitch?"

@Glünggi
dem Föderalismus stimme ich durchaus zu...aber dafür braucht es keinen "Diktator" sondern wen der dies mit demokratischen Regeln veranlasst.

@Pindos
Weshalb die whatabout-Schiene?
Es geht um Syrien....

@canales
jo wär der Job von Saudi Arabien/Türkei und dem Iran gewesen da zu vermitteln.. aber die hauen sich lieber die Birne ein.. und giessen öl ins Feuer und noch ein paar Fackeln hinterher.
Russland und die USA haben den Job auch nicht übernommen.
Bei aller Anitpathie gegenüber Assad... aber die Minderheiten brauchen Garantien bevor sie die Hosen runter lassen.

Glünggi schrieb:Demografisch kann man Syrien mit dem Irak vergleichen. In Syrien sind die Sunniten die Mehrheit und im Irak sinds die Schiiten. Der Irak bekam ne Demokratie, die Schiiten die Macht und die Sunniten wurden unterdrück... in Syrien wirste das selbe in Umgekehrt haben. Solche Regionen brauchen födrale Systeme keine Zentralregierung.

Ah.
In Syrien sind die Allewiten die einflussreichste Gruppe obwohl sie den Sunniten in der Minderheit sind.

Der Konflikt ist eher auf die Auswirkungen einer gescheiterten Revolution zurückzuführen die es nicht geschaft hat das amoralische Regim von Assad zustürzen. Die Radikal religöse Komponete bringt der IS hinein.

@Glünggi
ist denn bekannt das die alawitische bevölkerung gezielt von der sagen wir mal " islamic front " angegriffen wird ?

@Glünggi

Glünggi schrieb:aber die Minderheiten brauchen Garantien

Durchaus...aber auf alle Fälle keinen Geheimdienst, der alles brutal unterdrückt.

@subgenius

So könnte man das durchaus sehen...und das Einbringen der religiösen Komponente kommt überwiegend von außen.

@canales
Nein aber sie neigen zu solchen Mitteln wenn sie keine Garantien dafür ne ganze Menge Angst bekommen ;)
@subgenius

subgenius schrieb:Die Radikal religöse Komponete bringt der IS hinein.

Nein die treibts nur auf die Spitze... hatte schon Islamisten vor dem IS.
Reingetragen wurde das von den sunnitischen Regionalmächten, für die eine Al KAida moderat zu sein scheint. Zumindest gingen alle Waffen von dort an radikale Gruppen...
Der Westen wollte ja keine Waffen schicken..aus Angst dass sie den Islamisten in die Hände fallen.. mit dem Resultat dass es heute fast keine moderaten Kräfte mehr gibt.
@Jedimindtricks
Sie haben auf jedenfall Angst davor und werden fliehen.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Reingetragen wurde das von den sunnitischen Regionalmächten

Jep, also durchaus von Außen...ich denke die Rolle dieser "Mächte" wird ja hier auch nicht positiv gesehen.

@canales

canales schrieb:Weshalb die whatabout-Schiene?

Wenn mit zweierlei Maß gemessen wird, ist whatabout-Schiene wohl die einzige vernünftige Antwort.
Du forderst man soll die Jenigen ins Boot holen die gegen die Syrische Regierung kämpfen.

Assad mag vielleicht kein lupenreiner Demokrat und ein blutiger Bastard sein, aber es ist auch wahr dass er die international anerkannte syrische Regierung vertritt und dass viele Syrer hinter ihm sind, sonst könnte er sich auch nicht so lange halten. Die syrische Armee ist die einzige Kraft in Syrien welche nennenswerten Widerstand gegen IS und al Nusra leistet, was man von USA nicht erwarten kann, solange deren Priorität darin liegt Assad zu entfernen.

Wenn die syrische Regierung fällt, wird sich der IS sich über ganz Syrien ausbreiten und dann kommt es zu einem Völkermord an syrischen Christen und den Alaviten und dann kommen zehn mal soviele Flüchtlinge nach Europa.

USA muss Assad helfen, Demokratie hin oder her. Die Abwesenheit von Demokratie in Saudi Arabien oder den Emiraten oder in Katar stört doch auch keine Sau.

@Glünggi
Die destabilisierung des Syrischen Staates hat ierst das vordringen jeglicher Islamisten Möglich gemacht.
Wäre die Revolution nach einer Woche beendet gewesen würde IS Heute nicht in Syrien stehen,
Aber Assad lebt immer noch, die Revolutionäre kämpfen weiter und Syrien ist Handlungsunfähig.

@Pindos
ich bin kein Freund von mittelalterlichen Systemen...hoffe das reicht.

Solange Assad an der Macht ist, wird es Widerstand geben, gerade dies wird ja die Islamisten antreiben...unterstützt von den Regionalmächten. Es wird also weiterhin eine blutige Diktatur geben...und jeder, der sie unterstützt wird ne blutige Nase erhalten...auch die RF.

@canales

canales schrieb:Jep, also durchaus von Außen...

Pionier war Katar mit Al Jazeera als Propagandasender.

canales schrieb:ich denke die Rolle dieser "Mächte" wird ja hier auch nicht positiv gesehen

Ne aber das ist der Grund wieso die Republikaner Obama vorwerfen sich zuwenig engagiert zu haben.
Die sagen dass man die moderaten Kräfte hätte suporten sollen, dann wäre heute auch nicht alles so islamisiert... und sie haben da schon nicht unrecht. Man überliess die Bewaffnung den Regionalmächten und nun haben wir das Resultat davon.
So von wegen Die Golfstaaten suporten keine Radikalen Kräfte, das sind nur Private. Syrien straft sie da Lügen.
@subgenius
Ist dem Vater besser gelungen... aber da wurde der Aufstand auch nicht von den Regionalmächten gross suportet.
Und Hazif hat mit schlauen Schachzügen die ganze Opposition vernichtet... zuerst die moderaten und dann die Muslimbrüder.

@canales

canales schrieb:Solange Assad an der Macht ist, wird es Widerstand geben, gerade dies wird ja die Islamisten antreiben...

das ist naiv. Das gleiche Märchen habe ich schon gehört als es um die Entfernung Gadaffis ging. Und - ist in Lybien Demokratie eingekehrt nachdem der Westen die Extremisten die gegen Gadaffi gekämpft haben unterstützt und selbst eingegriffen hat?

canales schrieb:ich bin kein Freund von mittelalterlichen Systemen...

dann sei doch so konsequent und fordere die Entmachtung von US treuen mittelarlterlichen Systemen wie dem Saudischen Königshaus.