Bürgerkrieg in Syrien

Der Vollständigkeit:
http://derstandard.at/1331207267450/Kurt-Gritsch-Gut-inszeniert-die-Mainstream-Meinung

Kurz vor Erreichen des syrischen Mittelmeerhafens Tartus ist nach SPIEGEL-Informationen ein deutscher Frachter mit Waffen aus Iran gestoppt worden. Die "Atlantic Cruiser" der Emder Reederei Bockstiegel hatte vor einigen Tagen im Hafen von Dschibuti von einem iranischen Frachter schweres Militärgerät und Munition für das syrische Regime übernommen. Am Freitag sollte die Fracht in Tartus gelöscht werden - dringend erwarteter Nachschub für das Assad-Regime.

Durch Überläufer im syrischen Regierungapparat wurde die Fracht bekannt und die Reederei gewarnt. Am Freitagnachmittag änderte die "Atlantic Cruiser" plötzlich den Zielhafen, nun sollte der unverdächtige türkische Mittelmeerhafen Iskenderun angelaufen werden. Dann stoppte das Schiff etwa 80 Kilometer südwestlich von Tartus und fuhr die nächsten Stunden im Kreis.

Schiffsmakler Torsten Lüddeke von der C.E.G. Bulk Chartering, die für die Befrachtung der "Atlantic Cruiser" verantwortlich ist, sagt: "Wir haben das Schiff gestoppt, nachdem wir Hinweise auf die Waffenladung erhielten." Es habe sich um eine sogenannte Kaltcharter gehandelt, der Frachter sei an die ukrainische Firma White Whale Shipping in Odessa vermietet worden.

"Die haben uns als Ladung vor allem Pumpen und ähnliche Dinge deklariert", so Lüddeke, "Waffen hätten wir nie an Bord gelassen." Nun werde das 6200-Tonnen-Schiff erst einmal "da bleiben, wo es jetzt ist". Die ukrainische Charterfirma habe darauf bestanden, dass die "Atlantic Cruiser" Tartus anlaufe und keine Waffen an Bord habe. Nach SPIEGEL-Informationen wollte die Besatzung des Schiffs im zypriotischen Limassol Treibstoff bunkern, gab dort aber als Ladung "Waffen und Munition" an. Daraufhin wurde die Versorgung verweigert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,827502,00.html (Archiv-Version vom 15.04.2012)

Auch in Aleppo wird wieder geschossen, der Waffenstillstand fällt auseinander am Samstagmorgen...

Free Syrian ‏ @HamaEcho

SRGC: 3 dead and a number of injured after gunfire on a funeral in Azaa neighbourhood in Aleppo. #Aleppo #Syria
12:34 PM - 14 Apr 12 via web · Details

http://twitter.com/#!/search/%23ALEPPO

@skep

killimini schrieb:Du beschuldigst die westlichen Medien sie würden aufs gröbste absichtlich Falschmeldungen senden. Wenn dem so wäre könnte man den westlichen Politikern erst recht nicht glauben schenken.

Was dein geposteter Text angeht muss ich sagen dass dieser ziemlich gut ist. Der Autor hat im grossen und ganzen Recht-doch eben nicht überall. Denn es kommt immer auf die Quellen an.
Ich beispielsweise lese vorallem Spiegel und Tagesanzeiger. Beide Medien berichten sachlich, unabhängig und neutral. Ausserdem informiere ich mich auch mittels der Schweizer Tagesschau. Ebenfalls zu 99% wahrheitsgetreu und neutral. Ausserdem sieht man die Filme und Bilder aus Syrien. Alleine dies sollte ein relativ klares Bild der dortigen Situation vermitteln, zumal man die jüngste Vergangenheit des Syrischen Regimes ebenfalls gut kennt.

Can schrieb:Oder glaubt Assad in Wirklichkeit nachdem Schlachten und Morgen einfach so weiter machen zu können? Das klingt sehr unlogisch und daher denke ich dass bereits über ein neues Syrien verhandelt wird.

Heute wohl noch nicht, aber ab Morgen. Erst werden die Gespräche mit Iran in Istanbul scheitern, dann sitzen die wohl gleich zusammen. Sind ja schon alle versammelt. Und mit einer weiteren Blockade werden sich die Araber wie die Türkei nicht mehr zufrieden geben. Erst recht nicht nach der aufgeflogenen Waffenlieferung.

Spannend übrigens dass dieser Umstand hier keinen Regimefreund stört. Scheint als toleriere man da Brüche von UN-Resolutionen wie nachgewiesene Massaker. Halt verlogen die Freunde.

Und die Türkei macht sich zunehmende Sorgen, auch um die eigene Sicherheit wie die PKK...

.... Ankara is also furious at Tehran for supplying chemical components to the Syrian regime for use in the weapons program in a clear violation of the UN embargo on Syria. On many occasions, Turkish authorities have had to force Iranian cargo planes flying through Turkish airspace to land at Turkish airports for inspection or have seized suspicious cargo carried by Iranian trucks overland en route to Syria. In August and March last year, Turkey intercepted an arms shipment from Iran and seized the cargo of an Iranian plane bound for Syria because it violated UN sanctions. In September 2011, Turkish naval forces intercepted a Syrian-flagged ship, but its cargo was not made public.

The most recent incident happened in early January when four Iranian trucks were stopped in Turkey's Kilis province on the border with Syria and were found to be carrying raw materials used in the making of ballistic missiles as well as 66 tons of sodium sulfate, possibly for use in the making of chemical missiles. Acting on detailed intelligence passed on by the US, Turkey has, on many occasions, halted shipments bound for Syria, but these have not been publicized. ......

The red flag was raised last year when Turkish intelligence discovered that Russia, a backer of the Assad regime, had sent 3 million gas masks to Syria. Officials in Ankara believe this shipment may be a sign that the regime has been preparing to use chemical weapons in an armed conflict. These masks were distributed to the regime's loyal forces, the families of soldiers and Baath supporters in December 2011. According to UN intelligence documents, South Korea reported in 2010 to the Security Council committee that was in charge of monitoring UN sanctions on North Korea that a shipment of chemical warfare protection suits from North Korea to Syria had been intercepted.

In the meantime, Turkey has been preparing for a doomsday scenario in the event of a chemical attack. The security measures around strategic vital assets like dams and water reservoirs in areas close to the Syrian border have been upgraded. The Scientific and Technological Research Council of Turkey (TÜBİTAK) has already developed technologies to protect Turkish troops and civilians from chemical attacks as well as early warning and detection systems using airborne scanning devices at the Marmara Research Center. The Turkish Armed Forces (TSK)'s NBC (nuclear, biological and chemical) schools have been mobilized to offer what the army calls “wake up” services to train the personnel on preparedness for the hazards of chemical weapons. Turkish troops on the Syrian border have been trained on a contingency plan for a possible chemical attack from Syria, and the TSK has reportedly taken the necessary precautions to prevent such a possibility. .......

Last but not the least, Turkish officials have also been talking to the allies on the possibility of taking out a weapons depot believed to contain chemical arms in a series of surgical air strikes with the participation of Turkish, Saudi and US fighter jets. The Israelis, who are also deeply worried about chemical weapons in Syria, look to Turkey to see if there is room for cooperation on this issue. Considering the expertise of the Israeli Air Force in surgical strikes, their participation may come in handy. In any case, the plan will be put into action when securing weapons sites on the ground is no longer possible.

http://www.todayszaman.com/columnistDetail_getNewsById.action?newsId=277334 (Archiv-Version vom 13.04.2012)

Aleppo, 12 Tote, bestätigt.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9204516/Syrian-funeral-attacked-in-apparent-ceasefire-violation.html (Archiv-Version vom 14.04.2012)

https://www.youtube.com/watch?v=qcUvxQvP9tQ (Video: حلب-حي الإذاعة_إطلاق نار و إنفجارات على التشييع_14-4-2012)

@killimini

Denn es kommt immer auf die Quellen an.Ich beispielsweise lese vorallem Spiegel und Tagesanzeiger. Beide Medien berichten sachlich, unabhängig und neutral. Ausserdem informiere ich mich auch mittels der Schweizer Tagesschau. Ebenfalls zu 99% wahrheitsgetreu und neutral. Ausserdem sieht man die Filme und Bilder aus Syrien. Alleine dies sollte ein relativ klares Bild der dortigen Situation vermitteln, zumal man die jüngste Vergangenheit des Syrischen Regimes ebenfalls gut kennt.

Die westlichen Medien lügen wie gedruckt. Das ZDF hat vor gar nicht so langer Zeit Folterbilder aus dem Irak als angebliche Folterungen aus Syrien präsentiert und über die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte, ein kleiner zwei Mann "Tuck Shop" (eine "Pommesbude!") in London müssen wir uns gar nicht mehr unterhalten. Daher beziehen Spiegel, Tagesanzeiger und Tageschau nämlich ihre Meldungen.

Im Falle Libyens hat sich das "Geschmiere" der angeblichen westlichen "Qualitätsmedien" ebenfalls als Lügen herausgestellt. Traurig, dass es immer noch Menschen gibt, die diese "blutriefenden" Blätter kaufen und dann auch noch die Lügen glauben.

@Pantao
Du scheinst Tagesanzeiger und Spiegel mit der Bild zu verwechseln. Ja, ZDF hat scheisse gebaut. War eben ein inkompetenter Reporter... kann vorkommen.

@killimini


Die meisten Mainstreammedien haben jegliche Kredibilität vollkommen verloren! Da schließe ich neben der Springerpresse (Wir berichten nur pro israelisch / Pro amerikanisch - siehe Arbeitsverträge) natürlich auch die Bertelsmann Medien und andere mit ein.

So etwas darf nicht passieren, und es war auch kein Einzelfall in den internationalen Medien.

Ich erinnere da insbesondere an die von Al Jazeera errichteten Kulissen in Katar, die den "Grünen Platz" von Tripolis darstellen sollten, auf dem dann "Siegesfeiern" der sogenannten Rebellen, die sich in Wirklichkeit als Al Kaida Terroristen, Spezialeinheiten Frankreichs, GBs und der USA, sowie Söldnern aus Katar herausgestellt haben, stattfanden. Noch heute weht die Al Kaida Flagge! über einigen offiziellen Gebäuden in Tripolis. Der militärische "Chef" der Rebellen ist ein bekannter Al Kaida Kämpfer aus Afghanistan. Die Rebellen waren von diesen Typen komplett durchsetzt. Das haben sogar die Mainstreammedien berichtet. (The Guardian)

In Syrien ist die Lage ähnlich. Schon zu Beginn sind eben diese Terroristen, die bereits in Libyen gekämpft haben, in die Türkei verfrachtet worden und fallen seitdem regelmäßig in Syrien ein. Es ist absolut nicht klar wer hier welche Morde begeht. Wenn man nach den Mainstreammedien geht waren es natürlich die Soldaten Assads.

Das was die westlichen Medien und ihr verlängerter Arm Al Jazeera produzieren ist Propaganda der übelsten Sorte. Goebbels wäre stolz. Die vor kurzem aufgeflogenen Lügen CNNs sind übrigens ein weiteres Beispiel dafür.

Der Westen versucht hier ganz klar seine imperialistische Linie weiter zu fahren, nicht mehr und nicht weniger. Im Übrigen fand die Planung dieser Kriege schon zu Anfang des Jahrtausends statt. (General Wesley Clark / Interview mit Democracy Now)

@Pantao

Die meisten Mainstreammedien haben jegliche Kredibilität vollkommen verloren! Da schließe ich neben der Springerpresse (Wir berichten nur pro israelisch / Pro amerikanisch - siehe Arbeitsverträge) natürlich auch die Bertelsmann Medien und andere mit ein. ..... Goebbels wäre stolz. Die vor kurzem aufgeflogenen Lügen CNNs sind übrigens ein weiteres Beispiel dafür.
....

Aha, daher weht der Wind. Noch so einer. Geh irgendwo anders hetzen.

@Pantao
oh mann! Du gehörst also auch zu den Diktatorenfreunden welche den Westen hassen, selber aber die vorzüge der Menschenrechte in vollen Zügen geniessen!

Ich stelle hier nochmal einen aktuellen Bericht rein, der die Sache anders beleuchtet.

Die Rebellen von Homs

(erschienen in der F.A.Z. am 13.04.2012)



Syrien im April. Omar ist Rebell der „Freien Syrischen Armee“ (FSA). Mein Sohn Frédéric und ich treffen ihn in Damaskus in einem dunklen Hinterzimmer. Am 27. Februar ist er mit seinen Kampfgenossen aus Baba Amr geflohen, jenem Stadtteil von Homs, der monatelang ihre Hochburg war. Er will zurück nach Homs. Um seinen jüngeren Bruder zu rächen, der in seinen Armen starb.

Omar hatte sich früh den Rebellen angeschlossen. Er habe gesehen, wie die Armee friedliche Demonstranten beschossen habe. Auch Kinder seien dabei getötet worden. Nicht gezielt, aber das sei egal.

Die Zahl seiner Mitkämpfer in Baba Amr schätzt er auf 2000. Zehn Prozent seien Deserteure gewesen. Auch Franzosen, Briten, Amerikaner und Iraker seien dabei gewesen. Als Berater und Ausbilder.

Ich frage ihn nach dem offenen Brief von „Human Rights Watch“, der den Rebellen Geiselnahme, Folter und Tötung von Zivilisten vorwirft. Omar erwidert, die FSA entführe nur, um Gefangene freizupressen.

Sie töte auch keine normalen Zivilisten, sondern nur Verräter. Sie würden nicht gefoltert, sondern „hart vernommen“. Sobald sie überführt seien, würden sie hingerichtet. In seinem Umfeld seien 20 alawitische Kollaborateure „exekutiert“ worden. Durch Kopfschuss oder Durchschneiden der Kehle.

Zwar höre er von Verwandten, dass Assad in den übrigen Landesteilen noch immer 50 bis 60 Prozent hinter sich habe. Aber Mehrheiten interessierten ihn nicht. Assad sei ein Mann Israels. Er werde immer gegen ihn kämpfen.

Am nächsten Tag treffen wir in der Nähe der Omaijaden-Moschee Rana, eine 22-jährige Studentin der Geschichte. Sie will in den Vororten von Damaskus weiter demonstrieren. Auch wenn ihre Demos immer kleiner würden. Sie habe keine andere Wahl.

Ihre Proteste seien stets friedlich gewesen. Die FSA habe sich zum Schutz der Demonstrierenden meist im Hintergrund gehalten. Ihre Kämpfer hätten erst geschossen, wenn die Demonstranten in Sicherheit gewesen seien. Jetzt sei vieles außer Kontrolle.

Rana fühlt sich alleine gelassen. Die meisten Menschen in Damaskus und Aleppo seien für Assad. Der Führer der Exilopposition Ghalioun sei lediglich eine Medien-Marionette, die niemand ernst nehme. Nur die Nato könne Assad stürzen. Dass das Menschenleben koste, würde sie hinnehmen. Doch die Intervention werde nicht kommen, da Assad ein Verbündeter der USA und Israels sei.

Zusammen mit Sharif, einem sunnitischen Ingenieur, fahren wir zwei Tage später nach Homs. Die Stadt ist noch immer die wichtigste, vielleicht aber auch letzte Hochburg des Aufstands. Sharif sagt, die Rebellen hätten den Rückzug der syrischen Armee während des Besuchs der arabischen Beobachter absprachewidrig zum Vormarsch genutzt, sagt Sharif. Die Regierung habe damals geschworen, sich nie mehr auf derartige Vorleistungen einzulassen.

Seither kontrolliert die Regierung nur noch etwa 25 Prozent der Stadt. Insbesondere das Alawiten-Viertel und Baba Amr. 50 Prozent werden von der FSA beherrscht, 25 Prozent sind Niemandsland. Mehrfach von Kontrollposten des Regimes kontrolliert, erreichen wir den Stadtteil El Waer. Wir sind im Niemandsland.

Frédéric filmt. Hinter uns taucht ein weißer Corolla auf. Er überholt uns und blockiert die Weiterfahrt. Der Fahrer steigt aus und zieht seine Pistole. Was wir hier filmten, fragt er mit schmalen Lippen. „Die Beschädigungen der Stadt“, erwidert Sharif bleich. Durch das Autofenster bitte ich den jungen Rebellen, uns die schlimmsten Zerstörungen zu zeigen. Verdutzt gibt er uns ein Zeichen, ihm zu folgen.

Sinan, der FSA-Kämpfer, dirigiert uns durch die fast menschenleere Geisterstadt. Über 60 Prozent der Menschen sind vor der Gewalt beider Seiten geflohen. Er bringt uns zu Flüchtlingsfamilien in trostlosen verlassenen Wohnungen. Sie konnten nichts retten außer ihrem Leben, ein paar Decken, Blechtöpfen und einem winzigen Gaskocher.

Auf dem Weg zu einem Krankenhaus halten wir an einem verlassenen Restaurant. Das Hospital ist nur 300 Meter entfernt. Doch die militärische Lage ist unsicher. Telefonisch versucht Sinan zu erkunden, ob die Straße frei sei. Vom Dach des Gasthauses sehen wir die zerbombte Silhouette von Baba Amr. Aus dem Rebellen-Stadtteil Khaldia steigen Rauchwolken auf. Das Viertel liegt unter Beschuss. Doch auch die FSA ist aktiv. Als neben uns klatschend die Kugel eines ihrer Scharfschützen einschlägt, ziehen wir uns ins Erdgeschoss zurück.

Über uns hören wir das Summen einer syrischen Drohne. Ein paar hundert Meter entfernt, dort wo wir den Scharfschützen vermuten, schlagen plötzlich in kurzer Folge Granaten ein. Sharif drängt zum Aufbruch. Wir brauchten sonst nicht mehr weit zu fahren, um Verwundete oder Tote zu sehen.

An der Ausfahrt nach Damaskus hält Militär alle Fahrzeuge an. Die Straße werde von Rebellen beschossen. Einige Wagen kehren um, andere fahren in Konvois weiter. Wir müssen nach Damaskus. Das rauchende Homs ist keine Alternative, obwohl Sinan angeboten hatte, bei ihm zu übernachten.

Wir machen uns in unserem Hyundai ganz klein. Immer wieder streicht Sharif, Allah um Beistand bittend, über seine Ohrläppchen. Wann kommt endlich Damaskus? Als nach anderthalb Stunden die Umrisse der Stadt auftauchen, klopfen wir Sharif auf die Schulter. „Alhamdullah Shukur Allah - danken Sie Gott, nicht mir“, murmelt er.

In Damaskus geht das Leben seinen gewohnten Gang - auch wenn sich das im Westen kaum jemand vorstellen kann. Straßen und Geschäfte sind überfüllt. Der Krieg scheint weit weg. Nur gelegentlich erinnern Absperrungen an die vier schweren Sprengstoffanschläge auf Gebäude der Sicherheitsbehörden.

Sharif taut langsam auf. Er habe Freunde auf beiden Seiten. Der Konflikt mache ihn tieftraurig. Schon jetzt töteten nicht nur Regierungstruppen, sondern auch die FSA „ihr eigenes Volk“. Von den 9.000 Toten gehe mindestens die Hälfte auf ihr Konto. Auch Frauen und Kinder seien von den Rebellen getötet worden. In Homs würden alawitische und schiitsche Zivilisten gnadenlos gefoltert. Die westliche Berichterstattung stelle die Dinge auf den Kopf.

Frédéric und ich schweigen, obwohl wir Sharifs Schilderung teilweise bestätigen könnten. In Damaszener Flüchtlingswohnungen haben wir völlig gebrochene Menschen getroffen, die von Homser Rebellen bestialisch gequält und verletzt wurden.

Das sei die Tragik aller Bürgerkriege, sagt Sharif: Aus tapferen Freiheitskämpfern würden Terroristen. Ob der Westen wisse, dass er in Syrien Desperados unterstütze?

Die Rebellen hätten sich verrannt. Es gehe ihnen nicht mehr um Demokratie und Freiheit, sondern nur noch um Hass und Rache. Weil sie es anders als die tunesischen und ägyptischen Aufständischen nie geschafft hätten, das ganze Volk hinter sich zu bringen. Syrien drohe an dieser zunehmend sektiererischen Revolution zu zerbrechen.

Wie viele Syrer träume er von Demokratie. Aber genau das versuche Assad jetzt durchzusetzen. Natürlich hätte er mit seinen Reformen viel früher anfangen müssen. Aber besser jetzt als nie! Syrien sei in Sachen Demokratie, Menschen- und Frauenrechte erheblich weiter als Saudi-Arabien.

Zu Beginn des Aufstands habe die Regierung schwere Fehler gemacht. Allerdings sei die Rebellion von Anfang an bewaffnet gewesen. Allein in den ersten drei Monaten seien über 200 Soldaten und Polizisten getötet worden. Er sei bei einer der Beerdigungen dabei gewesen. Auch diese Soldaten seien Kinder Syriens.

Am Tag darauf besuchen wir den griechisch-katholischen Patriarchen Gregorios III. Der besonnen argumentierende Kirchenführer versteht sich als Anwalt religiöser Toleranz in Syrien. Das Miteinander von Christen, Sunniten, Schiiten, Alawiten, Drusen und Ismaeliten sei ein hoher demokratischer Wert. Durch die vom Ausland unterstützte Revolution sei er existentiell bedroht. Der Westen müsse aufhören, den Konflikt anzuheizen.

Man dürfe Bashar al-Assad nicht mit seinem Vater verwechseln. Die Mehrheit der Bevölkerung stehe hinter ihm. Er staune über die „schablonenhaft“ falsche Berichterstattung der ausländischen Medien. Vieles sei frei erfunden.

Das Land müsse in der Tat reformiert werden. Die neue Verfassung Assads sei „ein wichtiger Schritt“. Als Christ plädiere er für ein baldiges Schweigen der Waffen. Aber diesmal auf beiden Seiten. Und für einen „Allparteien-Dialog“. Gewalt sei keine Lösung. Inzwischen töteten die Rebellen mehr Zivilisten als die staatlichen Sicherheitskräfte.

Gregorios hat ein bewegendes Friedensmanifest verfasst, einen verzweifelten „Hilfeschrei“: Man müsse schlichten, bevor es zu spät sei.

Am letzten Abend besuchen wir die kleine St.-Theresa-Kirche in Bab Tuma. Auf der Empore proben junge irakische Christen arabische Kirchenlieder von betörender Schönheit. Schweigend hören wir zu. Mit hunderttausenden Glaubensbrüdern sind diese jungen Leute vor dem Chaos im Irak nach Syrien geflohen. Wohin sollen sie fliehen, wenn auch Syrien im Chaos versinkt?

https://www.facebook.com/notes/jürgen-todenhöfer/die-rebellen-von-homs/10150662643600838

jojo72 schrieb:Aha, daher weht der Wind. Noch so einer. Geh irgendwo anders hetzen.

killimini schrieb:oh mann! Du gehörst also auch zu den Diktatorenfreunden welche den Westen hassen, selber aber die vorzüge der Menschenrechte in vollen Zügen geniessen!

Sind das eure Argumente? Was für eine "eloquente" Art zu kontern. Der typisch asoziale Stil, wenn einem selbst die Argumente ausgehen. Ist das hier die übliche Art im Forum mit abweichenden Meinungen umzugehen?

Challenge me, meine Häschen!!!

Nicht dieses peinliche "geh doch woanders hetzen" oder "Dikatorenfreund".



P.S.: Ich lebe schon seit Jahren nicht mehr im "Westen".

Pantao schrieb:P.S.: Ich lebe schon seit Jahren nicht mehr im "Westen".

Naja, dann habe ich dich übereilt in diese Sparte der

killimini schrieb:den Westen hassen, selber aber die vorzüge der Menschenrechte in vollen Zügen geniessen!

geschoben.

Alle anderen hier die Assad gutreden sind eben solche Vollpfosten die hier im Westen wohnen, also die vorteile einer Demokratie und Achtung der Menschenrechte in vollen Zügen geniessen, es jedem anderen aber verwehren wollen. Da du diese Vorzüge wohl nicht geniesst(und noch freiwillig?!) kann man dir diesbezüglich kein Vorwurf machen, auch wenn es total unmenschlich ist und verurteilt gehört.

Schade das du dich von den Medien in deiner Wahlheimat verblenden lässt, denn wen die westlichen Medien (nach deiner Meinung) lügen verbreiten, was machen denn die anderen Medien welche du konsultierst???

Traurig... :(

Habe ne Frage an alle die hier Assad unterstützen. Weshalb lässt er keine Journalisten ins Land wenn er doch blos gegen Terroristen kämpft?
Auf eure Antwort bin ich mal gespannt, sofern ihr das überhaupt beantwortet, ist ja so das ihr gerne unangehnemen Fragen aussem Weg geht...

killimini schrieb:Alle anderen hier die Assad gutreden sind eben solche Vollpfosten die hier im Westen wohnen, also die vorteile einer Demokratie und Achtung der Menschenrechte in vollen Zügen geniessen, es jedem anderen aber verwehren wollen. Da du diese Vorzüge wohl nicht geniesst(und noch freiwillig?!) kann man dir diesbezüglich kein Vorwurf machen, auch wenn es total unmenschlich ist und verurteilt gehört.

Schade das du dich von den Medien in deiner Wahlheimat verblenden lässt, denn wen die westlichen Medien (nach deiner Meinung) lügen verbreiten, was machen denn die anderen Medien welche du konsultierst???

Traurig... :(

Für das, was ich in meinem Ausgangspost gesagt habe, gibt es einwandfreie Beweise. Ich halte weder das Regime Assad für demokratisch noch verteidige ich dieses. Ich halte es lediglich für falsch, dass westliche Staaten mit Hilfe von Spezialeinheiten und Terroristen einen Bürgerkrieg anzetteln.

Ich weiß nicht wie alt du bist bzw. in wie weit du dich mit der Geschichte der USA auseinandergesetzt hast und dir insbesondere die "Einflussnahme" (und das ist noch milde ausgedrückt) auf Regierungen in Mittel und Südamerika bekannt ist. Allerdings lehrt uns auch die jüngste Geschichte, dass fast alle "wichtigen" westlichen Regierungen massiv lügen. Libyen ist ein Beispiel.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8391632/Libya-the-West-and-al-Qaeda-on-the-same-side.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8391632/Libya-the-West-and-al-Qaeda-on-the-same-side.html

http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/verdeckter-einsatz-britische-sondereinheiten-bereits-in-libyen_aid_610285.html

http://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/03/24/libyen-vom-konzertierten-schafsmedienschwindel/ (Archiv-Version vom 01.09.2011)

http://de.rian.ru/security_and_military/20110320/258615059.html

http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-04/luftangriffe-tripolis-libyen

http://de.rian.ru/security_and_military/20110320/258615059.html

http://www.mcclatchydc.com/2011/03/26/111109/new-rebel-leader-spent-much-of.html (Archiv-Version vom 26.04.2012)

http://tarpley.net/2011/03/24/the-cia%E2%80%99s-libya-rebels-the-same-terrorists-who-killed-us-nato-troops-in-iraq/


Ein weiteres Beispiel ist gerade erst ein paar Tage alt, nämlich das Ausbilden von MEK Terroristen (siehe Terror Liste der USA) in Nevada durch den amerikanischen Geheimdienst CIA. Diese Terroristen haben nach thailändischen Angaben die Attentate mit einer Haftbombe auf die israelischen Botschaftsangehörigen verübt. Dafür wurde der Iran verantwortlich gemacht.

Seymour Hersh hat dies in der letzten Woche publik gemacht, einer der weltweit bekanntesten und besten investigativen Reporter, neben Pepe Escobar.

http://www.rawstory.com/rs/2012/04/06/investigative-reporter-seymour-hersh-details-u-s-training-of-iranian-terrorist-group/ (Archiv-Version vom 11.04.2012)


Wie du siehst habe ich mir meine Meinung sowohl aus dem Mainstream, wie auch aus alternativen Quellen gebildet. Die üblichen Diffamierungsmethoden und das "polemische Plattreden" funktionieren bei mir nicht.

killimini schrieb:Habe ne Frage an alle die hier Assad unterstützen. Weshalb lässt er keine Journalisten ins Land wenn er doch blos gegen Terroristen kämpft?
Auf eure Antwort bin ich mal gespannt, sofern ihr das überhaupt beantwortet, ist ja so das ihr gerne unangehnemen Fragen aussem Weg geht...

Wieso lässt er niemanden ins Land? Christoph Hörstel, ehemals ARD, berichtet seit Wochen aus Syrien. Der hatte seltsamerweise keine Probleme.

Wer sagt, dass wir Assad unterstützen? Das ist eine Fehlinterpretation deinerseits. Das Kritisieren der Medien und Politik des Westens bedeutet doch nicht automatisch Unterstützung für Assad!

Pantao schrieb:Ich halte es lediglich für falsch, dass westliche Staaten mit Hilfe von Spezialeinheiten und Terroristen einen Bürgerkrieg anzetteln.

DAS ist eine Verleumdung. Alleine die Tatsache das sie ihn vor Beginn der Proteste fast wie einen König hoffierten beweist das dies nicht stimmen kann. Ausserdem, weshalb sind sie vehement gegen eine Intervention, wen sie ihn von Anfang an loswerden wollten???

Pantao schrieb:Ich weiß nicht wie alt du bist bzw. in wie weit du dich mit der Geschichte der USA auseinandergesetzt hast und dir insbesondere die "Einflussnahme" (und das ist noch milde ausgedrückt) auf Regierungen in Mittel und Südamerika bekannt ist. Allerdings lehrt uns auch die jüngste Geschichte, dass fast alle "wichtigen" westlichen Regierungen massiv lügen. Libyen ist ein Beispiel

Das war wärend dem Kalten Krieg. Damals wollten die USA einfach um jeden Preis alle möglichen Staaten auf ihrer Seite wissen. Nach dem Ende der SOwjetunion wurden manche Staatsstrukturen deswegen auch Fallen gelassen. Zum Beispiel Südafrika mit der Appartheit.

Libyen ist ein Beispiel? In dem Falle haben sie lediglich in Bezug der Intervention gelogen, als sie gezielt Gaddafis Armee schwächten, obwohl dies nicht zur UNO-Resolution zählte. Doch war dieser Schritt berechtigt und wie sagt man so schön, Der Zweck heiligt die Mittel.

@Pantao
Deine Quellen sind nicht gerade... Objektiv... Aber ja, du darfst dir deine Meinung selber machen, nein, du musst. Wo wären wir wen wir unsere Meinung vom Staate aufgezwungen bekämen? Ach ja, in einer DIktatur, wie beispielsweise China oder... SYRIEN!

Pantao schrieb:Wieso lässt er niemanden ins Land? Christoph Hörstel, ehemals ARD, berichtet seit Wochen aus Syrien. Der hatte seltsamerweise keine Probleme.

Darf er sich Frei bewegen? Ist er Offiziell drin???
Ausserdem, ein Mann, der behauptet die USA würden heute noch Taliban rekrutieren kann man nicht ernst nehmen.
Assad selber hat ja vor MOnaten schon gesagt er lässt keine Journalisten nach Syrien, ihrem eigenen "Schutze" zugute... Pah!

Pantao schrieb:Wer sagt, dass wir Assad unterstützen? Das ist eine Fehlinterpretation deinerseits. Das Kritisieren der Medien und Politik des Westens bedeutet doch nicht automatisch Unterstützung für Assad!

Wen man behauptet die Westlichen Medien würden bezüglich Syrien pausenlos Lügen und dann noch Sätze postet wie, Frankreich hätte Soldaten in Syrien, alles Terroristen dort etc. der unterstützt Assad. Denn genau das sind seine Argumentationen. Genau das heisst ja, das Assad aus deiner Sicht der Gute ist..!

killimini schrieb:DAS ist eine Verleumdung. Alleine die Tatsache das sie ihn vor Beginn der Proteste fast wie einen König hoffierten beweist das dies nicht stimmen kann. Ausserdem, weshalb sind sie vehement gegen eine Intervention, wen sie ihn von Anfang an loswerden wollten???

Ist es nicht. Dafür gibt es reichlich Indizien. Deine unqualifizierten Vorwürfe solltest du unterlassen, da du nicht mal ansatzweise verstehst, worum es bei dem Konflikt eigentlich geht.

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=29608

http://www.informationclearinghouse.info/article30275.htm

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/0501012-british-special-forces-syria.php

Weitere Artikel zum Thema Syrien

http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=30280

http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=30261

http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=30232

http://www.eliteukforces.info/uk-military-news/0501012-british-special-forces-syria.php

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=29860

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=29842

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=29780

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=29715

Weitere Lügen der Mainstreammedien bloßgestellt (dazu finden sich beliebig mehr Quellen)

http://tv.globalresearch.ca/2012/04/iranian-ninjas-sue-reuters-defamation-character

http://tv.globalresearch.ca/2012/04/syrian-journalist-cnn-al-jazeera-falsifying-events-syria

killimini schrieb:Das war wärend dem Kalten Krieg. Damals wollten die USA einfach um jeden Preis alle möglichen Staaten auf ihrer Seite wissen. Nach dem Ende der SOwjetunion wurden manche Staatsstrukturen deswegen auch Fallen gelassen. Zum Beispiel Südafrika mit der Appartheit.

Es geht doch nichts über ein 0815 Weltbild. Die USA wollten ihren Machtbereich ausweiten. Der Kommunismus war lediglich vorgeschoben, um dies und eine massive Aufrüstung rechtfertigen zu können.

killimini schrieb:Libyen ist ein Beispiel? In dem Falle haben sie lediglich in Bezug der Intervention gelogen, als sie gezielt Gaddafis Armee schwächten, obwohl dies nicht zur UNO-Resolution zählte. Doch war dieser Schritt berechtigt und wie sagt man so schön, Der Zweck heiligt die Mittel.

Sie haben diverse Male gelogen.

1. Die Luftangriffe auf die Zivilbevölkerung haben nicht stattgefunden, zumindest muss man sie anzweifeln, da russische Quellen etwas anderes sagen.

2. Enthielten die angeblichen Massengräber Kamelknochen und keine Menschenknochen.

3. Hat der Westen nachweislich mit Al Kaida auf einer Seite gekämpft.

Die wahren Gründe für den Überfall auf Libyen lagen in der Weigerung Gaddafis AFRICOM beizutreten, der geplanten Einführung einer goldgedeckten Währung für Afrika (Gold Dinar) und der Tatsache, dass es keine westlich kontrollierte Zentralbank gab. Den Menschen in Libyen ging es vor dem Überfall durch die NATO hervorragend. Dazu gibt es sogar eine ARTE Dokumentation, die dies beschreibt.

killimini schrieb:Deine Quellen sind nicht gerade... Objektiv... Aber ja, du darfst dir deine Meinung selber machen, nein, du musst. Wo wären wir wen wir unsere Meinung vom Staate aufgezwungen bekämen? Ach ja, in einer DIktatur, wie beispielsweise China oder... SYRIEN!

Welche Quellen sind nicht gerade objektiv? Welche Quellen sind heute überhaupt noch objektiv? Wie kannst du dir überhaupt anmaßen zu behaupten du würdest die Wahrheit kennen (das Assad ein Schlächter und für alles verantwortlich ist), wenn du nicht mal bereit bist dir alle Quellen / die verschiedenen Seiten des Konfliktes anzuschauen

In China ist es offensichtlich. Bei uns ist das in der Form gar nicht notwendig, da die meisten Menschen im Westen sich für die "Herrenrasse" halten, welches dann natürlich auch für die Medien gilt. Somit glauben sie alles, ohne auch nur ansatzweise den Bereich zwischen den Ohren zu bemühen.

killimini schrieb:Darf er sich Frei bewegen? Ist er Offiziell drin???
Ausserdem, ein Mann, der behauptet die USA würden heute noch Taliban rekrutieren kann man nicht ernst nehmen.
Assad selber hat ja vor MOnaten schon gesagt er lässt keine Journalisten nach Syrien, ihrem eigenen "Schutze" zugute... Pah!

Zweifelst du an, dass die USA Al Kaida "gegründet" haben? Dann informiere dich über die Aussagen von Zbigniew Brzezinski dazu, der war nämlich dafür verantwortlich. Rekrutiert wurden diese "Hampelmänner in Pyjamas" vornehmlich in Saudi Arabien einer "lupenreinen" Demokratie, die der Westen übrigens massiv militärisch unterstützt. Was machen da schon ein paar Menschenrechtsverletzungen, abgehackte Gliedmaßen und Köpfe, auspeitschen, Steinigungen und andere zurückgebliebe Methoden Menschen zu foltern und massakrieren, nicht wahr? Merkst du eigentlich nicht selbst wie verlogen dein Weltbild ist?

Den Beweis dafür, dass der Westen mit Al Kaida in einem Boot sitzt habe ich dir geliefert. Der Telegraph (GB) und McClatchy aus den USA sind nicht für Anti-Westliche Propaganda bekannt.

Deine Aussagen hier sind übrigens wieder ein Beleg dafür, dass du keine Ahnung hast. Du bist ja nicht mal in der Lage dir die Clips von Hörstel aus Syrien bei Youtube heraus zu suchen. Dann würdest du mir diese Fragen nämlich nicht stellen.

http://www.youtube.com/results?search_query=h%C3%B6rstel+syrien

Du bist das typische "Schaf", oder auch der Frosch der ins kalte Wasser gesetzt wird, welches dann langsam erwärmt wird. Irgendwann wirst du "Frosch" dann gekocht. Das Problem ist, du merkst gar nicht, dass du falsch liegst, und wenn du irgendwann mal etwas merkst, ist es wahrscheinlich zu spät.

killimini schrieb:Wen man behauptet die Westlichen Medien würden bezüglich Syrien pausenlos Lügen und dann noch Sätze postet wie, Frankreich hätte Soldaten in Syrien, alles Terroristen dort etc. der unterstützt Assad. Denn genau das sind seine Argumentationen. Genau das heisst ja, das Assad aus deiner Sicht der Gute ist..!

So ein Nonsense!

Kritik am Westen = Unterstützung für Assad

ist ungefähr so dämlich, wie

Kritik an Israel = Antisemitismus