Bürgerkrieg in Syrien

Wikipedia: Template:Syrian civil war detailed map

Die von ISIS besetzten Städte sind bei Wikipedia jetzt schwarz markiert, vorher waren sie noch Rebellengrün.

Errinert ihr euch noch?
Wie glaubwürdig sind unsere Medien?

Die Frage ist nur noch, wann Assads Regime fällt

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108325998/Die-Frage-ist-nur-noch-wann-Assads-Regime-faellt.html

18.07.2012

;)

https://www.facebook.com/photo.php?v=10202258426035012&set=vb.1021408357&type=2&theater

Soldat des Assad "Regime" wird interviewt. Hörts euch an, ist leider nur englisch.

Achill schrieb:Errinert ihr euch noch?
Wie glaubwürdig sind unsere Medien?

Die Frage ist nur noch, wann Assads Regime fällt

Obwohl ich eigentlich auch der Meinung bin, das unsere Medien ziemlich bescheiden sind, muss ich doch sagen das es zu einem Zeitpunkt wirklich danach aussah das es bald zuende gehen wird.
Das hier war die Situation in Damaskus bis zur Gegenoffensive der syrischen Armee:
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Die FSA war kurz davor die wichtigen Straßen zu unterbrechen und ihr weitester Vorstoß ging von Süden sowie von Nordosten bis an den Stadtkern von Damaskus.
Der Vormarsch der FSA konnte nur durch massive Luftangriffe zum stoppen gebracht werden und wäre die syrische Armee nicht mehr in der Lage gewesen genug Kräfte für eine erfolgreiche Gegenoffensive zu massieren, dann hätten die Kämpfer der FSA bald im Präsidentenpalast gestanden.

@derpreusse

Das bezweifle ich. Die Rebellen kontrollierten immer nur Teile der östlichen Vororte. Solange sie sich nicht in die heiligen Zonen vorwagen, begnügt man sich damit, die Zugänge abzuriegeln. Sobald die Rebellen versuchen, in die Stadt durchzubrechen, werden sie von rechts und links beschossen ...

Allerdings würden die Rebellen mit einem erfolgreichen Vorstoß in die Stadt Chaos verursachen. Das wäre die einzige Chance ...

@muselhumanist
@derpreusse
@Achill

muselhumanist schrieb:Dass speziell in Yarmouk Kinder verhunhgern, kann ich nicht glauben - wenn das der Fall sein sollte, wäre das absolut tragisch. Ich befürchte aber, dass die Rebellen auf diese Weise versuchen, die Palästinenser, die bisher sehr reserviert gegenüber (zumal) bewaffneten Aufstand und gegen die Besetzung von Yarmouk waren, auf ihre Seite zu bringen.

al Yarmouk ist trauriges Bsp. für die destruktive zerstörerische Taktik des "Chaos verursachen".
Der Mangel an allem und Notwendigsten in den besetzten Quartieren ist je nach Anzahl und Auftreten der dominierenden Kämpfergruppen extrem.
Hilfs-Lieferungen müssen Checkpoints des Regime und der "Rebellen" passieren..





"In dem Camp sind rund 20.000 Palästinenser ohne ausreichende Nahrungsmittel und Medikamente eingeschlossen. Seit September sei das Lager für Hilfstransporte nicht mehr erreichbar, sagte UNRWA-Sprecher Chris Gunness. Gunness warnte vor einer dramatischen Verschlechterung der Lage in dem Lager. Die anhaltende Präsenz bewaffneter Gruppen und die Blockade durch Regierungstruppen durchkreuze alle humanitären Bemühungen, sagte er."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/buergerkrieg-in-syrien-15-palaestinenser-verhungern-in-lager-a-941265.html

"A minor Palestinian group, the Popular Front for the Liberation of Palestine-General Command (PFLP-GC), has tried to control Yarmouk on behalf of the Syrian government, an act that the refugees rejected. There has been a semi-consensus among Palestinians that they should not be embroiled in Syria’s war. However, the warring parties — the Syrian government, the rebel Free Syrian Army (FSA) and other Islamic groups — desperately tried to use every card in their disposal to weaken the other parties. The result has been devastating and is taking place at the expense of innocent refugees.
..
By paying greater attention to Palestinian refugees in Syria, one is hardly calling for ignoring the horrible reality under which the Syrian people continue to suffer. But Palestinian refugees have no legal status, no political representation, no serious international support, no leadership truly concerned by their plight, no place to go to nor place to return to. They have nothing, and now they are starving."
http://weekly.ahram.org.eg/News/5115/21/Starving-to-death-in-Syria.aspx

"Auf die Frage, warum die FSA im syrischen Yarmouk Camp so viele Palästinenser ermordet worden sei, sagte der in Deutschland lebende Palästinenser, dessen Familie fast komplett im Yarmouk Camp nun vor wenigen Monaten ermordet wurde, er wisse es nicht genau. Er sei sich lediglich sicher, dass jeder Palästinenser, der im Verdacht stehe, Assad zu unterstützten, standrechtlich erschossen werde. Es fänden also Massenmorde an den Palästinensern statt."
http://www.kriegsberichterstattung.com/id/2671/Yarmouk-Camp-Syrien-2800-Palaestinenser-von-FSA-ermordet/


Denke nicht dass die Stadt Damaskus und das ganze Land Nutzen davon trägt, falls die momentanen "Rebellengruppen" siegen und die aufgespiessten Köpfe der Regierung am Stadtrand die Mauer schmücken.
Sollte noch eine dritte Lösung geben nebst Assad-Regime oder Stil "Salafistenflagge"...

@muselhumanist
Kontrolliert wurden nur die äußeren Bezirke das ist richtig, aber die Vorstöße gingen wesentlich tiefer in die Stadt. Auf dem Höhepunkt der Offensive schlugen Granaten beim Umayyad Platz ein.

Die Rebellen benutzen hauptsächlich den BM 37 Mörser bzw. improvisierte ähnlicher Bauart. Diese haben eine ungefähre Reichweite von 3 Kilometer.Das heißt, dass die Rebellen mindestens bis auf 3km an den Platz herangerückt sind und sich auch insofern dort festgesetzt haben, das sie Mörser heranschaffen und zum Einsatz bringen konnten.
Was den Norden angeht so wurden Schüsse in der Nähe der Baghdad Straße gemeldet, also kann man diese Straße als Markierung für den weitesten Vorstoß im Norden nehmen.
Habe hier mal eine Karte von Damaskus zur verdeutlichung.
Original anzeigen (2,1 MB)

Was ich jetzt aber nicht genau weiß, zu welchem Zeitpunkt diese Ereignisse stattgefunden haben.

@derpreusse

Links in Nordwest auf dem Hügel, is da der Präsidentenpalast von Assad?
Ok, die kamen ziemlich nahe. Aber letztenendes wurden sie zurückgedrängt, was auch gut ist. Ihr seht ja, wie es weitergeht jetzt, dort.

Die Kämpfe zwischen "Rebellen" sind nicht erst seit Anfang Jahr,

Oktober 2013
"Helfer zwischen den Fronten

Die Fronten in Syrien sind zersplittert: Längst kämpfen nicht mehr nur Rebellen gegen die Regierungstruppen Baschar al-Assads, unzählige Oppositionsmilizen bekämpfen sich immer häufiger auch gegenseitig. So auch in Azaz, wo es bereits häufiger zu Gefechten zwischen FSA und Isis gekommen war.
..
In Azaz brachen in der Zwischenzeit die heftigsten Kämpfe seit Monaten aus. Fünf FSA-Kämpfer sollen dabei getötet, mehr als hundert Menschen von der Isis gefangen genommen worden sein. Auch das Krankenhaus sei von Isis-Kämpfern belagert worden, die Apotheke zerschossen, sagt Göken.

Nur wenige internationale Organisationen können noch in Syrien humanitäre Hilfe leisten. Inmitten des Bürgerkriegs gehen die Mitarbeiter und einheimischen Partner oft ein großes Risiko ein. Wird es allmählich zu groß? Diese Frage stellt man sich nicht nur bei Cap Anamur: Anfang September etwa wurde ein syrischer Chirurg getötet, der für Ärzte ohne Grenzen im Einsatz war. Auch Lebensmittellieferungen des Welternährungsprogramms der Vereinten Nationen mussten im August wegen der sich verschlechternden Sicherheitslage eingeschränkt werden. "
http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/syrien-buergerkrieg-hilfsorganisation-angriff/komplettansicht

aber haben extrem zugenommen.

Die Kämpfer jetzt moderat zu nennen, nur weil sie ISIL-Leute umbringen, grenzt an Wahnsinn..

Oktober 2013
"Rebellen sollen 200 Alawiten ermordet haben
HRW zufolge waren mindestens 20 verschiedene Rebellengruppen an der Tat beteiligt. Zu ihnen gehörten die Al-Kaida nahestehende Al-Nusra-Front und die Gruppe Islamischer Staat im Irak und der Levante. Überdies gebe es Hinweise, dass der Angriff auf die Dörfer mit privaten Spenden aus Golfstaaten finanziert worden sei."
http://www.zeit.de/politik/2013-10/syrien-menschenrechtsgruppe-wirft-rebellen-massaker-vor


12.Jan.2014
"In Aleppo hätten Rebellen das Haus eines ISIL-Kommandeurs angegriffen und seine Mutter vergewaltigt und Schwester verschleppt. Die Beobachtungsstelle forderte, die Verantwortlichen derartiger Verbrechen zur Rechenschaft zu ziehen."
http://www.welt.de/newsticker/news1/article123777251/Gruppe-der-Freunde-Syriens-zu-beraet-in-Paris.html

@Achill
Für mich ist es keine Lösung, sich auf Seiten des Regime zu stellen mangels anderer Option. Nicht nach allem was geschehen ist.
Die grösste Vertreibung und Flüchtlingszahlen basiert nach wie vor auf Schuld Regime, es wurden gnadenlos auf Quartiere und Häuser, wo Rebellen vermutet wurden geschossen, egal wie viel Zivilisten getötet und Häuser zerstört.

Sept. 2012
"Syria: Children killed in warplane strike on northern town of Al-Bab
According to the BBC, Al-Bab, which is north-east of Aleppo city, has been “heavily pounded” by regime forces in recent weeks."
http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/middle-east/syria/120903/syria-warplane-strikes-al-bab-aleppo

Übrigens Al-Bab, es gibt 2 unterschiedliche Versionen zu Fassbomben:

"Im Nordwesten des Landes umzingelten ISIS-Verbände die Kleinstadt Al-Bab in der Provinz Aleppo, meldete die regimekritische Website «Akselser». Zuvor hatten Truppen des Regimes von Präsident Baschar al-Assad sogenannte Fassbomben - mit Sprengstoff und Nägeln gefüllte Fässer - aus Helikoptern über Al-Bab abgeworfen. Dabei seien 21 Zivilisten, unter ihnen neun Frauen und ein Kind, getötet worden, berichtete die Organisation Syrischer Menschenrechtsbeobachter."
http://www.greenpeace-magazin.de/tagesthemen/einzelansicht/artikel/2014/01/13/al-kaida-miliz-erobert-in-syrien-gebiete-zurueck-dutzende-tote/ (Archiv-Version vom 16.02.2014)

und

"In Syrien liefern sich die Rebellen untereinander weiter heftige Kämpfe. Die Organisation “Islamischer Staat im Irak und der Levante” soll am Sonntag die Stadt Al-Bab, in der Provinz Aleppo angegriffen haben. Beobachtern zufolge warfen sie sogenannte Fassbomben, Behälter, die mit Sprengstoff und Metall gefüllt sind.

Die Milizen liefern sich seit Tagen Kämpfe mit verfeindeten Rebellengruppen in der Region – am Montag sollen sie die Kontrolle über Al-Bab errungen haben."
http://de.euronews.com/2014/01/14/syrien-islamistische-rebellen-auf-dem-vormarsch (Archiv-Version vom 18.01.2014)


??

ISIL hat doch hoffentlich keine Helikopter um Fassbomben zu werfen, also Regime!

lilit schrieb:Die grösste Vertreibung und Flüchtlingszahlen basiert nach wie vor auf Schuld Regime, es wurden gnadenlos auf Quartiere und Häuser, wo Rebellen vermutet wurden geschossen, egal wie viel Zivilisten getötet und Häuser zerstört.

so führt man krieg in bewohntem gebiet... man sollte es jetzt nicht so hinstellen als wären das kriegsverbrechen oder besondere grausamkeiten. das ist einfach üblich, haben die engländer in dt gemacht, die amis in vietnam, die russen in aghanistan, die koalition im irak, die israelis in gaza. das ist übliche taktik...

@25h.nox

25h.nox schrieb:das ist übliche taktik...

"Islamisten bieten syrische Kirchenschätze im Netz an

Islamisten wollen mit gestohlenem Diebesgut aus Kirchen des berühmten syrischen Wallfahrtsortes Maalula lukrative Geschäfte machen. Auf diesen kaum beachteten Aspekt des Syrien-Krieges hat die libanesische Tageszeitung „Al-Akbar“ kürzlich hingewiesen.

Die Dschihadisten, die das historische christliche Bergstädtchen Maalula besetzt halten, verkaufen im Internet kostbare Kreuze, Ikonen und Reliquienschreine, die sie aus den dortigen Kirchen geraubt haben.

Rote Liste geraubter Kunstwerke

Beauftragte der radikalen Islamistengruppe Dschabhat al-Nusra suchen nach interessierten westlichen Käufern für christliche Kunstgegenstände, berichtete die libanesische Zeitung. Seit Beginn des Syrien-Krieges vor fast drei Jahren wurden laufend Ikonen, Kreuze und Altargerät aus christlichen Kirchen geraubt und auf dem internationalen Kunst- und Antiquitätenmarkt angeboten."

http://orf.at/stories/2213740/


Hier wird vor aller Augen ein Land zerstört und beraubt, verfolgt und getötet und den widrigsten Umständen des Flüchtlingleben ausgesetzt.. :(

lilit schrieb:Hier wird vor aller Augen ein Land zerstört und beraubt, verfolgt und getötet und den widrigsten Umständen des Flüchtlingleben ausgesetzt..

aber wir müssen doch assads gegner unterstützen, die saudis wollen syrien erobern in ihrem krieg um die deutungshoheit im islam, udn sie verkaufen uns öl, also sind es unsere freunde...

@lilit

Genau!

Das Regime ist reppressiv und rücksichtslos, die Rebellen sind planlos bis brutal und nehmen das Leid der Zivilisten durch die Besetzung von Vierteln und Gebäuden bewusst in Kauf ...

Wie man da gut und böse herausdifferenzieren kann, ist für mich schleierhaft.

@25h.nox

25h.nox schrieb:aber wir müssen doch assads gegner unterstützen,

Man hätte Syrien in Ruhe lassen müssen, sowie in Tunesien Fortschritte möglich sind, wäre es in Syrien machbar gewesen mit Unterstützung der unbewaffneten innersyrischen Opposition von aussen.
Leider wurde "von aussen" zuviel und zuviel interveniert, aber auf ganz anderer Seite, wie du sagst,
Saudi in Vorherrschaft und alle gegen Iran..
Es ist grauenhaft was die verschiedenen rundum Länder inklusive Türkei da herangezüchtet haben.

" Analytiker wie Bruce Reidel, Wissenschaftler beim Saban Zentrum für Nahost-Politik der Brookings Institution in Washington D.C., sprechen bereits von Al Kaida 3.0. Nach seiner Einschätzung erleben das Terrornetzwerk und seine radikale Ideologie im Nahen Osten derzeit einen Aufschwung wie nie zuvor. Al Kaida 3.0 sei deutlich breiter gestreut und dezentraler als seine Vorgänger. Von ihren geheimnisumwitterten Anführern seien – anders als bei der alten Führung in Afghanistan - kaum mehr als deren Kriegsnamen bekannt.

Das Terrorregime von Al Kaida 3.0 wächst rasend schnell | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/politik/das-terrorregime-von-al-kaida-3-0-waechst-rasend-schnell-id8840693.html#plx33426221

Achill schrieb:Links in Nordwest auf dem Hügel, is da der Präsidentenpalast von Assad?

Ja das sollte der sein, aber das meinte ich eher symbolisch. Wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass die Burschen doch ziemlich weit in Richtung Stadtzentrum vorgestoßen sind und dass die syrische Armee massive Luftangriffe, Artilleriebeschuss und auch eine SCUD Rakete eingesetzt hat um diese Angriffe zu stoppen.

25h.nox schrieb:so führt man krieg in bewohntem gebiet... man sollte es jetzt nicht so hinstellen als wären das kriegsverbrechen oder besondere grausamkeiten. das ist einfach üblich, haben die engländer in dt gemacht, die amis in vietnam, die russen in aghanistan, die koalition im irak, die israelis in gaza. das ist übliche taktik...

Selbst die berüchtigten "Fassbomben" fallen doch eigentlich in diese Kategorie. Die Dinger werden jedoch immer als eine ganz neue Teufelei des Regimes dargestellt mit dem gezielt Zivilisten angegriffen werden.
Ich frage mich was die Rebellen machen würden, wenn die die gleichen Mittel wie Assad hätten.

@derpreusse

"Mittel wie Assad" GANZ genau.

@lilit

Du hast einfach keine Ahnung. Lass mal den ASSAD bleiben wo er ist. Er hat wenigstens Ahnung, wie man ein Land führt, und nicht wie dieses Rebellen-Gesindel, welches total chaotisch ist und nichts (!) auf die Reihe kriegt. Und es gab nie eine friedliche Opposition.

@Achill

Achill schrieb:Und es gab nie eine friedliche Opposition.

Was behauptest du da? Natürlich gibt es die. Es ist unmenschlich, was das Regime schon alles geboten hat und dementsprechend gibt es Regimegegner.

Es gibt auch einfach viele Apolitische die sich fügen, und mit Recht lieber dem Regime wie bisher als der unmenschlichen Option von hirnlosen Salafisten und allzu religiös fanatisch ausgerichteten..

Aber zwischen diesen Extremen gibt es breite Oppositionskräfte, die auch Stimme in Bevölkerung hätten, wenn man sie denn lassen würde..

"Herr van Aken, Sie waren gerade mehrere Tage in Syrien. Kommen Sie zurück mit einer neuen Idee für eine Lösung des Konflikts?

Ja, tatsächlich. Ich habe den Norden Syriens besucht, also das überwiegend von Kurden bewohnte Gebiet. Ich habe mit Überraschung festgestellt, dass dort die Bevölkerung – sowohl Kurden, Araber als auch Christen – eine eigene Selbstverwaltung aufgebaut haben. Und das mitten im Krieg.

Eigentlich all das, was der Westen seit zwei Jahren immer wieder sagt: Wir brauchen ein demokratisches, ein multiethnisches, wir brauchen ein multireligiöses Syrien, das wird dort im Moment realisiert. Für das Frühjahr werden sogar Wahlen vorbereitet."
http://www.tagesspiegel.de/politik/linken-politiker-van-aken-zu-syrien-bundesregierung-sollte-kurdischem-norden-helfen/9330144.html

@lilit

Die sind einfach nichts WERT. Vergesst die mal. Das ist alles jetzt Vergangenheit. Waren selbst nur Leute, die MACHT wollten. Assad ist ein guter. Lest mal das Buch von Jürgen Tudenhöfer, du sollst nicht töten. Es gibt GENUG, die hinter Assad stehen. Es ist NICHT selbstverständlich, dass er gehen soll!