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Bürgerkrieg in Syrien

53.348 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

08.01.2014 um 23:42
@Ashert001

Asherts beste Freunde: https://www.youtube.com/watch?v=Ck9OF0nexS4

Dokumentiert in glaubwürdigen Deutschen Nachrichten. Zitat: "In dieser Situation ist Abou Mohammed machtlos. Seine Männer wollen Rache."

Ich werde zur Bundeswehr gehen, Offizier werden, nach Afghanisten gehen, das Selbe machen und rechtfertigen: In so einer Situation bin ich, ein Vorgesetzter machtlos.

:D


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Bürgerkrieg in Syrien

08.01.2014 um 23:47
Zitat von NahternNahtern schrieb:der Westen, der Westen, der Westen...
immer wieder lese ich hier vom Westen, was ist denn bitteschön "der Westen"
Der Westen sind nur die 3 ständigen Vertreter im UN-Sicherheitsrat:
Frankreich, England und die USA
gegen:
China und Russland.
Die bestimmen über ihr Vetorecht die gesamte UN!

Um sich westliche Unterstützung zu sichern, muss man also vor allem die Märkte für diese 3 Länder öffnen. Das heißt man muss den Gegner in eine klar erkennbare Defensive zwingen und auch das größere ökonomische Potenzial haben!

Die ganze diplomatische Anerkennung des Westens ist im Grunde also auch nie mehr als nur die erste Anzahlung!
Die hat nicht den Spur von Moral oder vertritt irgendwelchen demokratischen Werte, man fügt sich ihnen nur!

Deswegen macht es leider auch für absolut jede Rebellengruppe und das Regime Sinn, den Gegner vernichten zu wollen.
Eine andere Sprache versteht die Welt einfach nicht!


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 01:02
Aleppo ist mittlerweile fast frei von der ISIS, über 300 Personen wurden aus deren HQ befreit. Die ISIS hat vorher aber noch ein großes Massaker dort anrichten können.

Auch in Raqqa stehen sie stark unter Druck. ISIS wehrt sich mit großen Selbstmordanschlägen gegen die Ahrar alSham.

Rebellen wundern sich über die Koordination von ISIS Angriffen mit zusammenhängenden des Regimes.

Leider hat das Regime die letzten Tage von der Lage profitiert, die Säuberung war aber sicher notwendig.
Die Rebellen mussten ja schon vorher ständig Angst um ihre Angehörigen haben, das die einfach von der ISIS von der Straße weg weg verhaftet werden, während man selber noch an der Front kämpft!

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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 01:36
Zitat von Ashert001Ashert001 schrieb:Rebellen wundern sich über die Koordination von ISIS Angriffen mit zusammenhängenden des Regimes.
Das ist auch so eine Lügengeschichte der FSA, die ISIS würde mit dem Regime zusammenarbeiten. Da muß ich was verpaßt haben bei den schweren Selbstmordanschlägen gegen die SAA und die Köpfung dutzender Soldaten. Wie gesagt, die FSA will sich vor Montreux als moderate Alternative für den Westen aufhübschen, das sind aber die gleichen Kriminellen wie die ISIS selber. Wo soll denn für Assad der Vorteil sein wenn man im Westen denkt eine wiedererstarkte FSA vor sich zu haben die es lohnt mit Luftangriffen auf Assad zum Sieg verhelfen zu können, darum geht es ja.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 02:46
Zitat von clubmasterclubmaster schrieb:Wo soll denn für Assad der Vorteil sein wenn man im Westen denkt eine wiedererstarkte FSA vor sich zu haben die es lohnt mit Luftangriffen auf Assad zum Sieg verhelfen zu können, darum geht es ja.
es wird keine luftangriffe geben, chinesen und russen sind da ziehmlich deutlich gewesen. dafür müsste der westen schon was bieten, z.b. die einstellung von "unterstützender" arbeit in der ukraine.
nach den selbstmordanschlägen in stalingrad ist putin sicher ziehmlich entschloßen den islamisten der gar auszumachen. und für einen teil dieser aufgabe ist assad ein sehr gutes werkzeug, ist syrien doch mittlerweile operationsbasis russischer islamisten geworden. wenn die in syrien gebunden bleiben kann er ganz entspannt im eigenen land aufräumen.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 02:57
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:es wird keine luftangriffe geben, chinesen und russen sind da ziehmlich deutlich gewesen. dafür müsste der westen schon was bieten, z.b. die einstellung von "unterstützender" arbeit in der ukraine.
nach den selbstmordanschlägen in stalingrad ist putin sicher ziehmlich entschloßen den islamisten der gar auszumachen. und für einen teil dieser aufgabe ist assad ein sehr gutes werkzeug, ist syrien doch mittlerweile operationsbasis russischer islamisten geworden. wenn die in syrien gebunden bleiben kann er ganz entspannt im eigenen land aufräumen.
Der derzeitige Schwebezustand in Syrien kann aber nicht ewig so weitergehen. Die Zeit läuft nicht für, sondern gegen Assad, denn jeden Tag den er nicht beweisen kann, trotz für ihn jetzt gerade sehr günstigem Umfeld wieder völliger Herr der Lage im Lande werden zu können ist verloren und empfiehlt sich stattdessen die FSA als Alternative, wie gerade gegen die ISIS. Wie gesagt man darf nicht nur die letzten Monate sehen, zurück zu 2012, Assad an allen Fronten in Bedrängnis und Not, dazu totale Stimmungsmache gegen ihn in den westl. Medien.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 05:40
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Und ich denke in Syrien ist das so in etwa der letzte Versuch die Islamisten zurückzudrängen.
Davon kann doch garnicht die Rede sein, wenn man zusammen mit der Nusra Front kämpft.
Das ist doch gerade der al Qaida Ableger da unten.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 08:16
@clubmaster
Man darf aber auch nicht vergessen, dass Assad wie auch Maliki darum bemüht sind ihre eigene Volksgruppe zu begünstigen. Bzw die Sunniten nicht wirklich einbinden.
Diese Unzufriedenheit ist halt eben die Grundlage auf der die Islamisten aufbauen.
Ich kann die Ansicht einfach nicht teilen, dass man irgendwelche Terrorhonks irgendwo hinschicken kann und die sich dort ohne eine Grundlage ohne ein Mindestmass an Rückendeckung aus der Bevölkerung festsetzen können.
Sunniten die das Gefühl haben unterdrückt zu werden, sehen halt oft ihre Interessen bei den Islamisten besser vertreten als bei den jeweiligen Regimen die sie bekämpfen. Wärend wir hier im Westen sagen: lieber ein Assad als eine Alkaida.
Nicht dass sie begeistert wären von der Alkaida.... es ist für sie nur das geringere von 2 übel.
Zumindest solange das andere übel nicht aus der Welt geschafft wurde.
Grundsätzlich .. also politisch, siehts halt so aus, dass es sich die ALKaida über kurz oder lang immer mit der Bevölkerung verspielt.
Ihre mittelalterlichen Ansichten kommen halt eben auch bei einer muslimisch dominierten Gesellschaft nicht wirklich gut an.
Wenn es darum geht Dinge kaputt zu machen sind sie spitze. In Sachen Aufbau versagen sie vollkommen.
@derpreusse
Ja es sind 2 AlQuaidaableger in Syrien. Wobei die Nursa als gemässigter gilt.. wenn man das so sagen kann. Der Kaktus hat nur 500 Stacheln nicht 800... ist natürlich noch immer ein Kaktus.
Ich vermute aber dass die Nursa abhängiger ist als die ISIS...und damit besser steuerbar - zur Zusammenarbeit gezwungen ist. Die ISIS ist den Investoren entglitten und macht ihr eigenes Ding, mit ihren besetzten Raffinerien etc..... und ich denke das ist der Hauptgrund wieso mobil gemacht wird... man hat keine Kontrolle mehr über die Organisation.
Das Raubtier hat gelernt zu jagen und es hört nicht mehr auf die Anweisungen der Wärter.
Und nun versucht die Zoodirektion das Tier einzuschläfern.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 11:58
Zitat von clubmasterclubmaster schrieb:Das ist auch so eine Lügengeschichte der FSA, die ISIS würde mit dem Regime zusammenarbeiten.
Die ISIS arbeitet nicht mit dem Regime an sich zusammen. Sie ist aber vom Regime infiltriert, anders sind Anweisungen einiger ISIS-Emire zur massiven Verfolgung anderer Rebellen und Aktivisten nicht zu erklären. Die kamen ja aus dem Irak und niemand kennt sie wirklich.

In Aleppo hielten sie an 18 Punkten feste Stellungen gegen das Regime, ohne das sich beide Seiten dort nennenswert beschossen. Da haben sie einfach nur die Absperrung gespielt ohne die geringsten Fortschritte zu machen.

Jetzt sind es in der offiziellen Sprache teils auch nur noch die “Gangs of Baghdadi” und nicht mehr Brüder, der Ruf Teil der Rebellion zu sein ist jetzt vollkommen ruiniert!


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 12:53
Das soll ein Emir der ISIS in Jarablus bei Aleppo gewesen sein:

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https://twitter.com/Amer_Alshamii/status/421240559986954240

ein früheres Mitglied der Republikanischen Garde und er hatte auch ein iranischen Pass.

Also durchaus wahrscheinlich, das der die Seiten wie auch andere in der ISIS, nie wirklich gewechselt hat.
Es sind einfach Agenten des Regimes und sie arbeiteten von Anfang an, an der Verächtlichung der Rebellion und wie mal leider feststellen muss, ja auch relativ erfolgreich bei den eher einfachen Gemütern!


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 14:16
@Ashert001

Warum sollten Assad Unterstützer Selbstmordattentate machen?

In der Umgebung der grenznahen Orte Bab und Asas hat die ISIS unter anderem Artillerie eingesetzt. In anderen Orten soll die Gruppe Kontrollpunkte ihrer Gegner mit Selbstmordattentätern angegriffen haben.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-buergerkrieg-isis-kaempfer-auf-rueckzug-in-aleppo-und-deir-al-sor-a-942593.html


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 15:16
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Diese Unzufriedenheit ist halt eben die Grundlage auf der die Islamisten aufbauen.
Ich kann die Ansicht einfach nicht teilen, dass man irgendwelche Terrorhonks irgendwo hinschicken kann und die sich dort ohne eine Grundlage ohne ein Mindestmass an Rückendeckung aus der Bevölkerung festsetzen können.
Das glaube ich auch nicht. Begünstigt wird die Situation auf alle Fälle durch Clientelpolitik. Der Fehler der Isis war es ,zu brutal zu werden und damit auch für die Zivilbevölkerung nicht mehr tragbar , normalerweise wird das wahre Gesicht erst nach geglückter Revolution gezeigt.

Was mich mehr wundert ,dass Assad von dieser gespaltenen Opposition nicht mehr profitiert ,zumal ja auch die Hisbollah für ihn kämpft. Das scheint darauf hinzudeuten ,dass es der syrischen Armee und ihren Verbündeten derzeit an entscheidender Schlagkraft fehlt? Erstaunlich.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 15:33
Die ISIL ist eine sehr ominöse Gruppierung. Ihr Großamir, der sogenannte Abu Bakr al-Baghdadi, ist eine noch ominösere Gestalt. Manchmal frag ich mich, ob diese Person wirklich existiert, ob sie aus Fleisch und Blut ist, oder ob die Person nur ein Phantom ist, eine Erfindung, eine fiktive Gestalt. Ein Foto soll ihn angeblich zeigen. Es ist das einzige Foto, das von ihm bekannt ist, zumindest im Netz. Aber der auf dem Foto kann sonst wer sein. Möglicherweise ist das Foto einfach nur künstlich erstellt worden.

Ich frage mich auch, wer die ISIL unterstützt im logistischen und finanziellen Bereich. Hat dazu einer Informationen? Waffen und Munition sind teuer, die Logistik kein Kinderspiel. Irgendwelche armen Schlucker aus dem Irak können das nicht tragen ohne die Hilfe eines mächtigen Supporters. Wer das wohl ist, hmmm?

Wie leicht sich auch viele Salafisten und Internetmujahiddin an der Nase herumführen lassen und wie leichtfertig sie mit dem Islam umgehen. Sie nennen das Phantom Abu Bakr al-Baghdadi sogar "Amir al-Mu'mineen" (Führer der Gläubigen). Viele kennen den Mann überhaupt nicht, nennen ihn trotzdem so und wollem ihm die "Ba'yah" (Treueeid) geben. Auch der einäugige Mullah Omar, der Anführer der Taliban, hat sich diesen Titel "Führer der Gläubigen" angezogen. Bei Leuten von diesem Schlag darf sich scheinbar jeder Terroristenführer diesen Titel anziehen. Aber sie sollten sich dann doch entscheiden, wer jetzt der "Führer der Gläubigen" ist, zwei davon zur gleichen Zeit kann es nämlich nicht geben. Aber Erhaben ist der Erhabene darüber, was dieser Abschaum Ihm zuschreibt. Und erhaben und geschützt ist jeder wahrhaftige Muslim darüber, so einen Furz als Führer zu nehmen. ;) Wenn man jedoch diese Sicht teilt, dass Abu Bakr al-Baghdadi wirklich der "Führer der Gläubigen" ist, müsste man eigentlich nach islamischen Recht sagen, dass jeder der ihn ablehnt, Kufr ("Unglauben") begeht und ein Feind Gottes ist. Aus islamischer Sicht wird der Führer der Gläubigen aber nicht von irgendwelchen Menschen bestimmt - und ganz bestimmt nicht von solchen ungerechten Terroristen wie der ISIL -, sondern einzig und allein von Gott. Islamisch gesehen, ist es also der reinste Unglaube, wenn dieser Abu Bakr al-Baghdadi als "Führer der Gläubigen" bezeichnet wird, und jeder der solches behauptet, ist aus dem Islam ausgetreten - spätestens dann. Leute wie Abu Bakr al-Baghdadi sind das Goldene Kalb der Neuzeit. Wie lange kann dieses Geschwür namens Salafismus noch die Herzen der naiven und dummen Muslime zerfressen?


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 15:46
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:lange kann dieses Geschwür namens Salafismus noch die Herzen der naiven und dummen Muslime zerfressen?
Wahrscheinlich ist es aber nicht nur der Salafismus . Auch schiitische und andere sunnitische Fundamentalisten gehen ähnliche Wege .
Eigentlich ist es doch ganz klar ,dass sich derjenige zum Kalif ausruft ,der sich berufen fühlt. Gott selbst wählt nicht. Ich habe ihn jedenfalls noch nie abstimmen oder ein Buch schreiben sehen.
Kalif ist also de facto derjenige ,der von seinen Anhängern dafür angesehen wird. Das ist mit dem Mahdi und dem Messias ähnlich.

Schuld daran trägt die Religiosität ,wie sie diesen Leuten vermittelt wird. Das hat leider eine durchschlagene Wirkung mit fanatisierten Anhängern bis hin zum Selbstmordattentat.

Das ist bei allen so ,die fanatisch davon überzeugt sind ,den anderen das Heil zu bringen. Das gilt auch für andere atheistische Heilslehren.

Wie Karl Popper schon schrieb: der Versuch den Himmel auf Erden zu schaffen ,hat stets die Hölle produziert.

Bisher wurde es nicht widerlegt.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 15:50
@Luminarah

Hallo Lumi
Schön, dass du dich wieder eingeschaltet hast. Wir, das heisst in dem Fall - Ich - Freuen uns sehr.
Ein Gesprächspartner mehr! Oder Partnerin? Ob wir jemals Partner und Partnerin sein werden, wage ich ja zu bezweifeln, aufgrund unserer differenzierten Sichtweisen. :D Kleiner Scherz am Rande.

Mir ist auch in den letzten Tagen aufgefallen, dass es "Nichtmehr" vorangeht.
Seltsamerweise sah das vor 1-2 Monaten noch völlig anders aus.
Da machte die SAA eine Offensive in Richtung Qalamoun.
Verschiedene Seiten berichteten.

Oder geht nur was großes, im Geheimen vor? Villeicht wartet die syrische Regierung auch nur ab.
Nicht, dass sich die Rebellen wieder zusammentun. Du verstehst.

Die Hisbollah hat zu guter letzt den Rebellen einige Hinterhalte gelegt mit großen Opfern.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 16:07
@Achill
Erstmal vielen Dank für die nette Begrüssung :) :)

Man kann nur spekulieren. Vielleicht sind diese Art von Abbutzungskriegen konventionell militärisch gar nicht zu gewinnen,weil man nicht die gesamte Fläche abdecken kann. Selbst Russland ist in Afghanistan gescheitert , zu einer Zeit ,als es dort noch keine umfassende Medienbericherstattung gab , die USA im Iraq.

Das Problem ist wahrscheinlich ,das man nie weiss,wo der Gegner seine Kräfte bündelt und einsetzt. Es ist ja eine sehr assymnetrische Kriegsführung .

Und die Kämpfer werden sich auch auf die Kriegsführung der Hisbollah eingestellt haben ,jetzt gibt es Spione auch in Hisbollahs Reihen ,also nicht mehr so einfach wie anfangs,sls die Hisbollah als Kriegspartei keiner auf dem Schirm hatte.

Erstaunlich eben ,das auch die Zersplitterung der Opposition Assad bislang keinen Vorteil brachte. Vielleicht ist dieses Land viel gespaltener ,als wir und das vorstellen konnten.

Es scheint ein langer Abnutzungskrieg und Bürgerkrieg zu drohen ,unter Umständen zerfällt sogar das Land und ethnischeGruppen und Stämme finden grenzübergteifend eher zueinander. Schwer zu prophezeien.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 17:02
Zitat von AchillAchill schrieb:Warum sollten Assad Unterstützer Selbstmordattentate machen?
Die Selbstmordattentäter der ISIS, also die jetzt gegen andere Rebellengruppen eingesetzt werden, werden von falschen Emiren/Agenten des Regimes fehlgeleitet.

Die Attentäter wissen also auch gar nicht was sie damit der Rebellion antun und das sie damit eigentlich nur Assad unterstützen!

Viele Freiwillige der ISIS, Turkmenen, chinesische Uiguren, Marokaner etc. durschauen das Spiel leider nicht ganz! Das sind teils ja nur Analphabeten aus den ärmsten Slums der Welt, den muss man nicht viel erzählen.

Das tut die ISIS aber nicht prinzipiell, die Sprengung von diesem Abu-Ghuraib Knast im Irak und Befreiung hunderter Gefangener war ja auch echt.
Sie konnte es aber trotzdem nicht verhindern, das speziell ihr syrischer Ableger ganz offenbar, extrem infiltriert wurde!


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 17:02
Zitat von AchillAchill schrieb:Warum sollten Assad Unterstützer Selbstmordattentate machen?

In der Umgebung der grenznahen Orte Bab und Asas hat die ISIS unter anderem Artillerie eingesetzt. In anderen Orten soll die Gruppe Kontrollpunkte ihrer Gegner mit Selbstmordattentätern angegriffen haben.
Ganz genau, de ISIS hat immer und überall gezeigt dass sie Verteidigungstellungen der SAA wegsprengt und gefangene Soldaten massakriert. Warum haben auch FSA und ISIS fast ein Jahr einvernehmlich nebeneinander gekämpft, oder warum hat die FSA es erlaubt dass ISIS in Raqqa ein Emirat errichtet? Der Chef der ISIS ist bekannt, ein radikaler Sunnit aus dem Irak. 2012/13 stand die Stadt Deir Ezzor ununterbrochen unter Belagerung und Kämpfen mit aus dem Irak eingesickerten Terroristen. Jetzt wird hier so getan als sei ISIS ein Sammelbecken von Schiiten, gerade vom Irak habe ich Videos von Massenexekutionen an Regierungssoldaten gesehen, da stockt einem der Atem. Für mich nicht nachvollziehbar wie man diese Schiitenhasser der ISIS in die Nähe der iranischen Revolutionsgarden rücken kann.


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Bürgerkrieg in Syrien

09.01.2014 um 17:12
Zitat von LuminarahLuminarah schrieb:Erstaunlich eben ,das auch die Zersplitterung der Opposition Assad bislang keinen Vorteil brachte. Vielleicht ist dieses Land viel gespaltener ,als wir und das vorstellen konnten.
Assad hat scheinbar nicht die militärische Kraft den Sack zuzumachen und den Krieg für sich zu entscheiden. Mit den Mitteln einer regulären Armee müßten große Frontdurchbrüche und Umfassungsangriffe jederzeit möglich sein, stattdessen werden Schützengräben wie im 1 Weltkrieg gezogen und sich verschanzt. Bei der Opposition muß Assad aufpassen dass nicht eine Gruppe für den Westen wieder satisfactionsfähig wird, wie eben die FSA 2011/12. Egal wie schwer die Kämpfe zwischen FSA und Isis sind, personell ist das für die SAA nichts, wo ein Vorteil entstehen würde. Die Islamisten können 100 Kämpfer verlieren wo Assad keine 20 verlieren kann, das ist nun mal so. Vermutlich ist die SAA bereits 2012 so ausgeblutet, dass sie sich trotz Hisbollah und Teilen der Iran. Revolutionsgarden in der Summe in der Defensive befindet. Die Zahlen über die Opfer des Krieges sagen das auch so in etwa.


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09.01.2014 um 17:14
@Fidaii
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:. Ein Foto soll ihn angeblich zeigen. Es ist das einzige Foto, das von ihm bekannt ist, zumindest im Netz.
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Soweit ich weiss ist das auch nur ein Phantombild ;)
10 Mio Dollar Kopfgeld im übrigen ;)
@Luminarah
Ich denke die Gesellschaft ist halt echt gespalten was Assad betrifft. Darum stockt das ganze auch.
Ich denke die haben vorallem im unteren Gesellschaftssegment der Sunniten eine Grundlage. Die für ihre Lage das Regime verantwortlich machen.
Sicher hat Clientelpolitik dazu beigetragen, doch was sollen die Leute auch anderes nehmen, wenn nur die Honks im Angebot stehen?
Das waren nunmal die mit dem Geld und den Knarren.
Ich sag mir einfach, dass es eine Grundlage braucht... man kann nicht einfach in ein beliebiges Land rein und da ne Revolution vom Stapel reissen, ohne irgend ne Grundlage.
@clubmaster
Gute Nachrichten aus Tunesien:
Die tunesische Nationalversammlung stimmt über die neue Verfassung ab – und zwar Artikel für Artikel. Diese Woche haben die Abgeordneten dabei erstmals in der Geschichte des Landes die Gleichberechtigung von Mann und Frau beschlossen.
http://www.srf.ch/news/international/tunesien-auf-dem-weg-in-die-moderne


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