Bürgerkrieg in Syrien

Die Regierungen im Westen denken offenbar um. Sie sehen Syrien nach einem Sieg der Aufständischen als zweites Afghanistan. Zu einer Hochburg von al-Qaida und Islamisten à la Taliban also, die im Land ein Scharia-Schreckensregime errichten und Terror gegen Europa oder die USA planen.

Oppositionelle erklärten, man habe sie beim Treffen der Freunde Syriens in London wissen lassen, dass Genf II ja nicht zu einem Ende Assads führen müsse. "Sie haben klar gemacht, dass man ihn jetzt nicht gehen lassen kann", sagte ein wichtiger Vertreter der Syrischen Nationalkoalition (SNC) der Agentur Reuters. Besonders die USA und Großbritannien vertreten angeblich diese Haltung.

http://www.sueddeutsche.de/politik/buergerkrieg-in-syrien-assad-steht-fuer-morde-am-eigenen-volk-und-fuer-stabilitaet-1.1849218

;)

@Ashert001


Da das Regime aber militärisch relativ erfolgreich ist, wird die Opposition kaum in der Position sein, Forderungen zu stellen. Über ihre Teilnahme wollen die in der Syrischen Nationalkoalition zusammengeschlossen Oppositionellen daher erst Anfang Januar entscheiden.

http://www.sueddeutsche.de/politik/buergerkrieg-in-syrien-assad-steht-fuer-morde-am-eigenen-volk-und-fuer-stabilitaet-1.1849218-2

@clubmaster
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Jetzt wird auch die Irakische Armee teilweise involviert. Das wird der Syrischen Armee aber indirekt helfen, Gottseidank!

Am 21. Dezember wurden 18 irakische Soldaten getötet, als sie gegen eine, offenbar für den syrischen Bürgerkrieg geschaffene, Ausbildungseinrichtung der Al-Quaida nahen ISIS im Nordirak vorgingen. Mit mindestens zwei Selbstmordattentätern und zahlreichen improvisierten Sprengsätzen griffen die Islamisten die irakischen Regierungstruppen an. Über das Schicksal der etwa 60 Kämpfer der ISIS in dem Komplex wurde nichts bekannt.[248]

Achja und an dich, Ashert, damit du es weisst:

In Umm al-Amed, einem überwiegend von Schiiten bewohnten Ort in der Provinz Homs, tötet nach Angaben von staatlichen syrischen Medien ein Selbstmordattentäter 8 Menschen und verletzt weitere 34, die meisten davon Kinder.[249]

Wikipedia: Chronik des Bürgerkriegs in Syrien 2013#Dezember

Aber immer(!) Ist das Regime die böse Seite.

Bagdad. Bei einer neuen Angriffswelle im Irak sind am Montag mindestens 28 Menschen getötet und Dutzende verletzt worden. Ein Brennpunkt war eine Offensive der Regierungstruppen gegen militante Gruppen des Terrornetzwerks A Qaida in der westlichen Provinz Anbar. Doch die Hauptstadtregion trug die Hauptlast der Gewalt, insbesondere die Zivilbevölkerung.

Von Hubschraubern unterstützte Sicherheitskräfte hätten die Wüste an den Grenzen zu Jordanien und Syrien durchkämmt, teilte die Regierung in Bagdad mit. Seit dem Bürgerkrieg in Syrien haben Al-Qaida-Gruppen ihre Aktivität in der Grenzregion erhöht. Die Offensive folgte einem Zwischenfall vom Samstag, bei dem sieben irakische Soldaten, darunter ranghohe Offiziere, getötet wurden.

Der folgenschwerste Angriff am Montag ereignete sich in dem westlichen Bagdader Vorort Abu Ghoreib. Dort feuerten Extremisten mit Mörsern in eine Kaserne und töteten sechs Soldaten, teilte ein Polizeisprecher mit. Sieben Soldaten seien verwundet worden. Stunden später sei ein Sprengsatz in derselben Region gezündet worden, als eine Militärpatrouille passierte: Zwei Soldaten seien getötet und zwei weitere verletzt worden.

Beim Angriff auf einen TV-Sender im Norden des Landes sind acht Menschen ums Leben gekommen. Drei Selbstmordattentäter sprengten sich am Montag vor dem Gebäude des Senders in der Stadt Tikrit in Luft, außerdem explodierte nach Angaben aus Sicherheitskreisen eine Autobombe. Danach stürmten die Angreifer die Büros und setzten das Gebäude in Brand. Dabei wurden mindestens fünf Mitarbeiter des Senders getötet. Nach Feuergefechten mit den Aufständischen brachte die Polizei das Gebäude schließlich unter ihre Kontrolle.

Bei einer Bombenexplosion auf einem Markt im Bagdader Bezirk Tobtschi wurden drei Menschen getötet und neun verletzt. Im südlichen Bezirk Dora stürmten bewaffnete Männer in eine Tierhandlung und töteten vier Menschen. An einer Fernstraße nordöstlich der Hauptstadt wurde aus einem vorbeifahrenden Auto auf einen Bus gefeuert, zwei Pendler wurden getötet und neun verletzt. Auch in der Stadt Bakuba wurde ein Bus angegriffen, dort wurden nach Polizeiangaben drei Pendler getötet und sechs verwundet. Krankenhäuser bestätigten die Polizeiangaben über die Opfer.

Ministerpräsident Nuri al-Maliki sagte in Kerbela, die Offensive in Anbar werde fortgesetzt, bis es in der Provinz keine Terroristen mehr gebe. Bis Montag wurden in diesem Monat im Irak 394 Menschen bei der andauernden Gewalt getötet. Nach Schätzungen der UN sind seit Beginn des Jahres bereits mehr als 8000 Menschen im Irak getötet worden.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/28-tote-bei-neuer-angriffswelle-im-irak-aid-1.3906657

Was meint ihr?

FSA sprengt ein Haus bei Aleppo, da ist es auf einmal in Ordnung wenn ganze Häuserzeilen weggesprengt werden

http://www.liveleak.com/view?i=1ca_1387887431

http://www.liveleak.com/view?i=ae5_1387852919

Irakische Seite bei Anbar

@ThunderBird1
Gibt da diese Story von einem deutsch syrischen Doppelbürger, den die CIA in Marokko verhaftet hat und ihn nach syrien geschafft hat. Der BND hat ihn auch in Syrien verhört. Der sitzt noch immer im Gefängnis, aber ist nicht wegen Terrorismus verurteilt worden, sondern wegen angeblicher Mitgliedschaft bei den Muslimbrüdern. Was von den Muslimbrüdern abgestritten wird.
Es waren ja auch Menschrechtsorganisationen die Assad kritisiert haben... nicht etwa westliche Regierungen. Die haben sich erst eingeschaltet als es da unten losging... bis dahin hat man die Situation ja selbst ausgenutzt und den Mantel des Schweigens drübergelegt. Das selbe hatten wir bei Mubarak und Gaddafi...
Die Menschenrechtsbrüche der Taliban haben auch niemand interessiert , bis dann mal Hochhäuser eingestürzt sind.
Was die demokratische Wahl Assads betrifft, kann ich mich nicht äussern. Keine Ahnung was da noch alles für Parteien verboten waren nebst den Muslimbrüdern.... oder ob es zu sonstigen Unregelmässigkeiten kam.
Was die Golfstaaten betrifft .. ja solche Einmischung sollte verboten werden, aber es tuns alle.
Auch Assad unterstützt die Hisbolla im Libanon... sollte sich da auch raushalten... und kriegt Unterstützung vom Iran.
Am Samstag hat Erdogan gejammert, dass ausländische Regierungen Unruhe in der Türkei stiften... wie soll ich da noch Mitleid haben, wenn er das selbe in Syrien tut?
Das Geheule ist halt immer gross, wenn man selbst das Opfer ist.... und trotzdem tun es alle.
@Achill

Achill schrieb:Was meint ihr?

Ich meine dass es sich im Irak um den selben Konflikt handelt wie in Syrien... mit dem Unterschied, dass im Irak die Sunniten eine Minderheit sind und in Syrien halt nicht.

Glünggi schrieb:Ich meine dass es sich im Irak um den selben Konflikt handelt wie in Syrien... mit dem Unterschied, dass im Irak die Sunniten eine Minderheit sind und in Syrien halt nicht.

Richtig

clubmaster schrieb:FSA sprengt ein Haus bei Aleppo, da ist es auf einmal in Ordnung wenn ganze Häuserzeilen weggesprengt werden

Militärische Einrichtungen bombardieren ist wohl auch kaum das selbe wie ganze Stadtviertel mit allen Menschen darin auslöschen.

Der Link verrät es doch selber, das Gebäude gehörte zum Gelände des Nairab-Aleppo Militär Flughafen. Da wohnten also wohl kaum Zivilisten drin.

Krieg heißt alle militärischen Einrichtungen des Gegners zerstören, haben sich die Regeln dafür irgendwie geändert?

Syrian civil war creates new class of defectors -- from rebels to regime

At first it was soldiers from the Syrian army, then officers and generals and even some high level politicians. But very little is known about those who joined the opposition but then returned to the government side.
When we were traveling in the suburbs of Damascus, a Syrian military commander introduced us to several men who said they had been with the Free Syrian Army in the Damascus countryside but had then fled to return to the government-controlled area in the capital.
It is impossible for CNN to independently verify their stories and claims, and government officials say they are skeptical, but their cases show that breaking the ranks in this bloody civil war is by no means a one-way street.
One of those we spoke to is 25-year-old Akram Samer Halabi. He said he joined the Free Syrian Army in 2012 for financial reasons.

http://edition.cnn.com/2013/12/03/world/meast/syria-civil-war-defectors/

Englischer Bericht über Überläufer der FSA zu den Regierungstruppen

Ashert001 schrieb:Krieg heißt alle militärischen Einrichtungen des Gegners zerstören, haben sich die Regeln dafür irgendwie geändert?

Gut das du es endlich einsiehst. :)
Die FSA hat nunmal zivile Gebäude zu ihren Einrichtungen gemacht.

derpreusse schrieb:Gut das du es endlich einsiehst. :)
Die FSA hat nunmal zivile Gebäude zu ihren Einrichtungen gemacht.

Preusse, der Tag wird kommen da werden die ganzen Empörtenspastis in Europa über mußmaßliche Faßbomben und Scuds auf "Wohnblöcke" in Syrien plötzlich verstummen, wenn nämlich Stadtviertel in Hamburg, Duisburg, Köln, München, Dortmund usw. genauso von Islamisten okkupiert werden werden wie jetzt in Homs oder Aleppo, nur dann ist keiner mehr da, der darüber schreiben wird, im Ausland schon gar nicht.

@derpreusse

Was hat die Zerstörung ganzer Städte vom Ausmaß eines Hiroshima und Nagasaki, mit Rebellen in zivilen Gebäuden zu tun? Doch wohl gar nichts!

Das sind einfach nur ethnische Säuberungen und Vertreibungen an den Sunniten in Syrien! Die Vorgehensweise des Regimes hat nicht mal im Ansatz was militärisches.

Syrische Soldaten die von der Hisbollah delegiert werden, die ihrerseits von iranisch und irakischen Shia-Milizen unterstützt und von den Mafiosi bzw. Shabiha begleitet werden.

Doch die absolute Chaostruppe aus nichts weiter als Kriminellen und einer gescheiterten Armee die auch nur noch von russischen und iranischen Spenden lebt!

Ashert001 schrieb:Doch die absolute Chaostruppe aus nichts weiter als Kriminellen und einer gescheiterten Armee die auch nur noch von russischen und iranischen Spenden lebt!

Was ist denn dann mit dem zusammengewürfelten Jihadhaufen in Syrien? Eher Tieren ähnlich denn Menschen, überall wo er aufkreuzt nur tote und entführte Zivilisten um Lösegeld zu erpressen, rauben, plündern, morden, gewöhnliche Kriminelle die vorgeben für eine Religion zu kämpfen, dabei fahren ständig LKW Ladungen voller Raubgut über die türkische Grenze.

@clubmaster

clubmaster schrieb:wenn nämlich Stadtviertel in Hamburg, Duisburg, Köln, München, Dortmund usw. genauso von Islamisten okkupiert werden werden wie jetzt in Homs oder Aleppo

Das will ich sehen, wie die das schaffen wollen. Die kriegens ja nichtmal richtig in islamischen Ländern hin. Wo sind denn die Terroristen in den Ländern des Frühlings? Können froh sein wenn sie auf 30% der Stimmen kommen. Spielen ja meist nur die zweite Geige neben den Muslimbrüdern und selbst die versauens mit der Bevölkerung.

@clubmaster
Und weisste auch wieso die nirgends Fuss fassen? Weil sie bis auf viel Geld, Waffen und der Shaira, keinerlei Konzepte haben um ein Land zu führen. Das funktioniert nur wenn sie ein ganzes Land in Geiselhaft nehmen wie in Afghanistan. Mit dem Resultat dass das Land wirtschaftlich in den Abgrund fällt. Aber woher sollen die Terroristen denn kommen, die ein 80mio Volk in Geiselhaft nehmen?
Die reden viel und sie wollen viel und wenn sie es haben wissen sie nicht was sie damit anfangen sollen. Und die sollen eine ernsthafte Gefahr für Deutschland darstellen, die über die des handelsüblichen Terrorismus hinausgeht?
Also wenn die es in Deutschland ernsthaft versuchen würden, dann kann man ihnen wirklich nicht mehr helfen.

Glünggi schrieb:Aber woher sollen die Terroristen denn kommen, die ein 80mio Volk in Geiselhaft nehmen?

Was für Frage, es ist nicht die Anzahl der Einwohner eines Landes entscheidend, sondern die Anzahl der bewaffneten Kämpfer. In Syrien haben bei 22 Mio Einwohner eine ständige Kämpferzahl auf beiden Seiten von wohl unter 100 000 ausgereicht, um das Land fast komplett zu zerstören.

clubmaster schrieb:Preusse, der Tag wird kommen da werden die ganzen Empörtenspastis in Europa über mußmaßliche Faßbomben und Scuds auf "Wohnblöcke" in Syrien plötzlich verstummen, wenn nämlich Stadtviertel in Hamburg, Duisburg, Köln, München, Dortmund usw. genauso von Islamisten okkupiert werden werden wie jetzt in Homs oder Aleppo, nur dann ist keiner mehr da, der darüber schreiben wird, im Ausland schon gar nicht.

Na da wollen wir ja hoffen das in kein Eu land gleich denkende menchen wie du an die macht kommen

Wustest du das eine Regirung auch verantwortung gegenüber dem Volk hat ?
Die regierung ist einfach unfähig und schwach gezielt ihre feinde auszuschalten darum bombadiert sie mit den billigsten Massenvernichtungswaffen städte in der hoffnung dass unter den tausend Toten 2 von der FSA sind oder auch terroristen was auch immer du denken magst ...
Eine vernünftige oder halbwegs normale Regierung häte die macht übergeben und ich mein nicht an die FSA oder an den ausländichen kämpfer eine kompetente übergangsregierung hatte es mal gegeben
So und jetz Nach allem Hätte und wäre blabla bla... Frag ich mal @derpreusse @clubmaster @ThunderBird1 da ihr ja die sprüche gerne wahrnimmt die in dem konflikt so gefallen sind hieß es nicht von der seite der regierung und deren anhängern "Assad oder wir verbrennen das land" so das land ist jetz verbrannt super leistung ;) sag ich mal ne? also soll sich auch der assad jetz für ein wiederaufbau verpissen schlimmer kanns eh net mehr werden

@yasss90

yasss90 schrieb:"Assad oder wir verbrennen das land"

Den Spruch hab ich noch nicht gehört. Hast Du eine Quelle oder sowas? Dann können Wir weiter reden. Obwohl...ich denke das hat eh keinen Sinn, wenn ich mir den Rest Deines Posts ansehe.

@clubmaster
Vergiss aber auch nicht, dass die syrische Armee einige Abgänge hatte und dass die Terrorgnome eine innenpolitische Krise ausgenutzt haben.

Naja haben ja schonmal darüber diskutiert. Haben da halt andere Ansichten... die Zukunft wird's zeigen wer die Lage richtig eingeschätzt hat.