Unruhen in Libyen - warum?

Die Arabische Liga hat bereits zugesichert mehr Rohöl auf den Markt zu werfen, falls es zu Engpääsen komt.

Es wird vermutlich lange dauern, bis die da unten überhaupt eine neue Regierung gebildet haben. Wer kommt denn überhaupt in Frage? Gibt es da schon Informationen?

@Aldaris

stämme, mehr gibts da doch nicht, eine opposition gibt es praktisch nicht.

robert-capa schrieb:stämme, mehr gibts da doch nicht

Na, ein wenig mehr doch. Immerhin haben sich städtische Sozialstrukturen gebildet. Und die nicht stämmischen Islamisten sind auch nicht zu unterschätzen. Inwiefern sich sowas wie eine nicht stämmische Parteienstruktur entwickelt, muss man abwarten.

Zunächst ist wohl mal die Hauptfrage, wohin sich das Militär stellt. Eine Vielzahl von Diplomaten ist gestern mal abgesprungen - mit dem Sicherheitsnetz Asyl, denke ich mal.

@robert-capa

Jap, das wird lange dauern, vermutlich Jahre, bis sich dort eine stabile Regoerung gebildet hat.

Bezüglich Erdöl:

Saudi-Arabien kann nach eigenen Angaben Störungen auf dem Weltmarkt für Rohöl mit eigenen Produktionssteigerungen auffangen. Der zuständige Minister Ali Naimi erklärte am Dienstag nach einem Bericht der amtlichen Nachrichtenagentur SPA, mit einer Produktionskapazität von 12,5 Millionen Barrel pro Tage könnten internationale Engpässe ausgeglichen werden. Das Land produziert derzeit rund acht Millionen Barrel Öl pro Tag.

http://www.20min.ch/news/dossier/tunesien/story/-Gebt-alle-Waffen-ab-oder-es-gibt-ein-Gemetzel--18662754

Warum die Unruhen in Libyen ?
Ich faende die Frage, "Wieso erst jetzt ?" weitaus angebrachter.

Mittlerweile finde ich das das revolutionaere Lauffeuer das sich da gerade durch den nahen Osten frisst, durchaus mit Risiken beladen ist. Wie bereits gesagt wurde handelt es sich hier groesstenteils um Voelker die teilweise seit Generationen keinerlei Kontakt mit demokratischen Grundprinzipien, oder auch nur eine funktionierende Opposition, hatten. Dass sich da potentiell gefaehrliche Machtvakuen einstellen ist logisch und wir sollten aufpassen, dass wir nicht die gleiche Entwicklung sehen die es schon oft gegeben hat, naehmlich das westliche Interessen ihre eigenen Puppen installieren, denn man hat gesehen das waren immer lupenreine Demokraten. ;)

Ganz abgesehen davon lassen sich Revolutionen ja auch durchaus inszenieren.

Damit will ich wohlgemerkt keinesfalls die dortigen tyrannischen Machthaber in Schutz nehmen, aber ich denke die geschichte und die daraus resultierende staendige Befuerchtung einer westlich instegierten Revolution gibt der ausgesprochen paranoiden Elite des nahen Osten wiederum eine Rationalisierung mit grosser Haerte gegen Demonstrationen etc. vorzugehen.

Das gleiche sieht man doch im Iran. Wie oft wird da Opposition aufgrund angebliche Kontakte zu westlichen Geheimdiensten etc. verhaftet, das Problem ist jedoch das sich der Iran steng genommen tatsaechlich schon im inoffiziellen Kriegzustand befindet, da der CIA und Mossad bspw. bereits offen zugegeben haben Terroranschlaege und andere Guerilla Taktiken finanziert und unterstuezt zu haben.

Ein Kriegsschiff hat die Befehle von Gaddafi auf die Städte Raketen abzuwerfen, verweigert. Stattdessen fahren sie gerade Richtung Libyen und soll in 24 Stunden ankommen. Malta hat die Erlaubnis erteilt.

@switchy
@Argh
@Aldaris
@robert-capa

@Ashert001


Ich finde es nicht aussagekräftig solcherlei Bilder zu posten.
Wenn du diplomatische beziehungen zu einem staat hast musst du wohl oder übel auch nett zum staatsoberhaupt sein.
Politik besteht zu einem guten teil aus Heuchelei, darum ist man kein schlechter politiker wenn man heuchelt.
es ist oft eben sogar nötig.

LNA libysche (libysche national armee )und NFSL (nationale front zur rettung libyens) die schon Gaddafi versuchten zu stuerzen.

Dann die ebenfalls repraesentierte Muslimbruderschaft .

LIFG (libyschen islamischen kampfgruppe ) die das Gaddafi Regime fuer unislamisch empfindet.

LNSF (libyschen National Salvation Front )die militaerisch und diktatorische Regierungen ablehnt und fuer eine demoktratische verfassung steht.

Studentenbewegungen, NCLO ( Nationalkongress der libyschen Opposition ) ... .

Verschieden Staemme sind natuerlich auch dabei.

@robert-capa

Da wir in einem Mysteryforum sind, stelle ich eine mysteriöse Verbindung zu diesem Thema her:

Aufstand auch in Madison

Verschwörung!

Bitte beachtet, dass eine Verbindung nicht unbedingt meiner eigenen Meinung nach besteht.

@Lebakassemme
und wo genau ist jetzt die Verschwörung ?

@subgenius
Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, tut mir leid. Mit näheren Erklärungen kann ich nicht dienen, dafür müsste sich jemand melden, der sich in diesem bereich auskennt oder über genügend eigene Fantasie besitzt.

shionoro schrieb:Ich finde es nicht aussagekräftig solcherlei Bilder zu posten.
Wenn du diplomatische beziehungen zu einem staat hast musst du wohl oder übel auch nett zum staatsoberhaupt sein.
Politik besteht zu einem guten teil aus Heuchelei, darum ist man kein schlechter politiker wenn man heuchelt.
es ist oft eben sogar nötig.

Wenn man gegenüber anderen heucheln kann, dann kann man das bestimmt auch gegenüber den eigenen Leuten! Die Einstellung dahinter fällt doch auf uns zurück!

Wenn unsere Politiker schon immer gesagt hätten, warum diese Länder eben nicht demokratisch sind, dann hätte es diese Aufstände bestimmt schon viel früher gegeben!

Jetzt quaken sie schnell was für die Menschen dort ins Mikrofon, aber im Grunde ist das genauso geheuchelt, denn sie sind verunsichert, wem sie ihre Aufmerksamkeit schenken müssen um nachher noch bei ihm eingeladen werden zu können!

Wenn das Volk jetzt unter den Panzern stirbt, dann wird es nachher wieder genau so aussehen!



und das hat es nie gegeben!





darum wird es aber auch immer wieder passieren, Menschen lehnen sich auf und werden aber immer wieder betrogen und unterdrückt!
Weil unsere billige Demokratie eben auch noch nicht exportfähig ist, nur Waffen und Kredite! :|

"Berlusconis spezielles Verhältnis zu Libyen Der Oberst und der Cavaliere

Er küsste ihm die Hand, als sei er der Papst: Der italienische Ministerpräsident Silvio Berlusconi pflegt ein enges Verhältnis zum libyschen Machthaber Muammar al-Gaddafi. Was die beiden verbindet, sind vor allem lukrative Geschäfte.

Mit 30 weißen Berberpferden kam Muammar al-Gaddafi im vergangenen August nach Rom und zog dort nicht zum ersten Mal eine große Show ab. Und nicht zum ersten Mal wurde die Unterwürfigkeit der italienischen Regierung gegenüber Libyens Diktator kritisiert. Ein halbes Jahr zuvor hatte ihm Premier Silvio Berlusconi in Libyen die Hand geküsst, als sei Gaddafi der Papst. Acht Mal haben sie sich seit 2008 getroffen. Nicht zuletzt die USA beobachteten die besonderen Kontakte zwischen diesen beiden speziellen Staatsmännern skeptisch, wie aus Wikileaks-Material hervorgeht...
Italien blickt nun mit Sorge übers Mittelmeer, nicht nur wegen Öl, Gas und Investitionen. Dankbar war Rom dem Diktator, weil er Italien half, Bootsflüchtlinge aus Afrika abzuwehren. Nach einem Abkommen sank ihre Zahl von fast 35.000 im Jahr 2008 auf unter 4000 im vergangenen Jahr. Den Preis dafür zahlen die in Libyen Gestrandeten, denen dort alle Rechte verweigert werden."
http://www.sueddeutsche.de/politik/berlusconis-spezielles-verhaeltnis-zu-libyen-der-oberst-und-der-cavaliere-1.1063793

"10:29 Uhr Sollte Libyen im Chaos untergehen, so sei "ein Exodus in biblischem Ausmaß" zu erwarten, warnt die italienische Regierung. Mit einer Welle von 200.000 bis 300.000 Immigranten rechnet Außenminister Franco Frattini dem Mailänder "Corriere della Sera" zufolge. Und das sei nur eine vorsichtige Schätzung, stellt der Minister fest. "Wir sprechen hier von zweieinhalb Millionen Menschen, die sich davonmachen, weil sie keine Arbeit mehr haben", beschreibt Frattini ein mögliches Szenario für den Fall, dass das Regime gestürzt wird."
http://www.sueddeutsche.de/politik/live-ticker-aufruhr-in-libyen-von-gaddafi-totgesagter-minister-lebt-und-laeuft-ueber-1.1063825

Oh oh oh, "Exodus in biblischem Ausmass".....

@lilit

lilit schrieb:Den Preis dafür zahlen die in Libyen Gestrandeten, denen dort alle Rechte verweigert werden."

Genau das ist es, was ich Anfangs kritisierte. Um die Schicksale dieser Leute kümmerten wir uns nicht. Das lief alles hinter den Kullissen ab. Hauptsache jemand übernahm den Drecksjob.
Und nun, da die Maske fällt, reissen wir die Mäuler auf und fordern Sanktionen.

lilit schrieb:so sei "ein Exodus in biblischem Ausmaß" zu erwarten

Solange sich das Mittelmeer nicht teilt und die Leute zu Fuss rüberkommen, ist diese Aussage etwas polemisch ;)
Aber wie gesagt... ich teile die Befürchtung ja auch n bisserl, dass uns da was Grösseres entgegenkommt.

@Argh

Der Westen wird doch gerne als Feindbild benutzt. Die Schurkenstaaten wissen um die Gefahr, die von den demokratischen Staaten ausgeht. Die Strömung entflammt die Freiheitsgedanken der Bevölkerung und lässt sie erkennen, dass sie sich nun erheben müssen und dass der Westen hinter diesen Bewegungen steht. Da wird ein Gaddafi oder ein Ahmadinedschad schon mal paranoid. Schließlich werden sie in Zukunft ihre Privilegien verlieren, genau wie die Ja-Sager, die sich um die Despoten scharen, um sich selbst zu bereichern. Alles auf Kosten der Bevölkerung.

Ich hab lieber 3 Millionen Libyer als Asylbewerber hier, als 300 deutsche Politiker, die uns so ein Exodus immer wieder einbrocken!

Wer Systeme nur von außen stützt und die Pfeiler von innen bzw. das Volk darüber aber völlig vergisst, dem fällt auch irgendwann auch alles über dem Kopf zusammen, das ist doch völlig normal!

Deswegen kommen jetzt die Afrikaner zu uns! Wir haben 40 Jahre lang ja auch nichts anderes getan, als ihnen quasi die Flüchtlingsboote gebaut!

Wertlose Handelsbeziehungen die ganze Völker nur als Sklaven einbinden und nicht als Menschen!

@Glünggi

Glünggi schrieb:Solange sich das Mittelmeer nicht teilt und die Leute zu Fuss rüberkommen

Das wär doch mal was! :D
Und der Boden tut sich unter den Füssen der korrupten Despoten auf und verschluckt sie alle!
Dann müssten sie gar nicht mehr übers Meer!