Unruhen in Ägypten

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Iliria ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 00:50

nodejs schrieb: sie) die die Ungläubigen anstatt der Gläubigen sich zu Freunden nehmen! Hoffen sie (etwa), bei ihnen Macht (und Ansehen) zu finden? Alle Macht kommt (nur) Allah zu.

Das ist wieder rum was anderes man muss das richtig interpretieren können.

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nodejs ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 00:51

interpretieren können

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JPhys2

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 00:52

@Lightstorm

Lightstorm schrieb:Dazu fallen mir nur zwei Dinge ein. Der Koran selbst spricht von Scheinmuslimen die sich nur wegen einem persönlichen Profit den Muslimen anschließen (gab es also schon immer)

Wie gesagt die Scheinmuslime sind die logische Kosnequenz der diskrimierung von andersgläubigen.
Man würde meinen dass wenn man erkennt dass der der gleiche Fehler immer und immer wieder die gleichen Kosnequenzen hat man es irgendwann zur Kenntnis nehmen würde
Aber wenn der Fehler im Koran steht.
Schalte sich das Gerhinr ab. Und die Konsequenzen werden nicht als Konseqenzen des eigenen Handelns empfunden sondern als NAturgewalt.
Und die Lernfähigkeit sinkt auf Null.

Davon abgesehen.
Dir scheint wirklich nicht klahr zu sein dass der Grad an anpassung der gefordert wird auf einer völlig anderen Ebene liegt.

Lightstorm schrieb:Gibt also immer Leute die einfach nur die formalen Anforderungen erfüllen.

Bzw in eurem Fall die das eigene Denken partou nicht aufgeben wollen...
Schau dir alleine die reine Bandbreite an Denken Reden und Handeln an mit dem man immer noch BRD Bürger sein kann.
Und dagegen wie eng und beschränkend die Vorgaben "Muss Moslem sein" ist.
Vor allem in einem religösen staat in dem irgend ein Obermufti entscheidet was genau die Pflichten eines Muslims alles so sind...

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lilit

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 00:54

@jojo72

Das beliebteste "Werkzeug" der Demonstranten, der Laserpointer:

"Hubschrauber kreisen über der Stadt. Mursi-Gegner grüßen lautstark, sobald ein Hubschrauber den Tahrir-Platz überfliegt. Zahllose Laser-Pointer malen mit ihren Lichtern grüne Muster auf die Helikopter, ansonsten bleibt alles ruhig."
http://www.focus.de/politik/ausland/krise-in-der-arabischen-welt/aegypten/tid-32189/liveticker-zu-aegypten-vier-tote-nach-putsch-gegen-mursi-feuerwerk-und-ekstase-auf-dem-tahrir-platz_aid_1033443.html

"Der grüne Laserstrahl hat eine bleibende Narbe ins Auge gebrannt. «Ich werde damit leben müssen», sagt der Basler Polizist."
~~http://www.aargauerzeitung.ch/basel/bundesamt-verschleppt-schliessung-der-gesetzesluecke-bei-laserpointern-126826736~~

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pere_ubu ehemaliges Mitglied

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04.07.2013 um 01:07

präsident vertrieben--probleme bleiben

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lilit

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 01:09

@Iliria
@RaChXa
@Lightstorm
etc.

Iliria schrieb:Das ist wieder rum was anderes man muss das richtig interpretieren können.

Tja, und wenn man es "nicht richtig" interpretiert, ist man ein Scheinmuslim,

Lightstorm schrieb:Der Koran selbst spricht von Scheinmuslimen die sich nur wegen einem persönlichen Profit den Muslimen anschließen (gab es also schon immer)

Verzwickte Religion, die einem richtig und falsch so schwierig macht, anstatt einfach lehrt dem gesunden Menschenverstand zu folgen!

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Glünggi

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 07:39

Irgendwie scheinen alle zu denken, dass die Geschichte nun vergangen und vergessen ist.
Die nächsten Tage sind immer noch kritisch. Gut möglich dass Aegypten nun in eine Zeit des Terrors abdriftet. Auch Bürgerkrieg ist noch eine Option. Und somit auch nicht auf einen wirtschaftlichen Boden kommt.... die Bevölkerung unzufrieden bleibt.
Es kommt nun sehr darauf an wie die Konservativen auf diesen Putsch reagieren... und wie sich Katar verhält. Schliesslich hat man nun die ganzen Investitionen kaputt gemacht.
Bleiben noch die Kredite.
Vergessen wir einfach nicht, dass das Land in dieser Frage geteilt ist. Die Muslimbrüder sind keine Minderheit die man mal eben ignorieren kann... genauso wenig wie man die Gegenseite ignorieren konnte. Die frage ist ob sie mit dieser persönlichen Niederlage leben und sich in ein Aegypten integrieren wollen, das nicht ihren Wunschvorstellungen entspricht.

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Lightstorm

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 08:07

Immer wieder kam es bei diesen Protesten dazu das Frauen in der Masse vergewaltigt wurden. Wie ist so was mitten unter Volksmenschen möglich? Es hat gestern wohl wieder solche Fälle gegeben, es traf eine holländische Reporterin die von einer Gruppe Männer weg gezerrt wird, während sie um Hilfe schreit. Wieder gab es Video Aufnahmen davon. Sie musste später im Krankenhaus behandelt werden: http://m.hurriyet.com.tr/WebTV#!c=2&v=51761&h=23646078

Dann habe ich noch gelesen das die Frau von dem Putsch General Sisi eine Vollverschleierungen trägt und das er von den Muslimbrüdern wegen seinem islamischen Weltbild gewählt wurde für dem Armee Posten. Gleichzeitig hatte oder hat er wohl gute Beziehungen zum US Verteidigungsministerium.

Was für eine verrückte Welt. Da braucht bald jeder sein eigenen Nachrichtendienst um mal endlich zu verstehen wer was macht und wer was wirklich will.

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kickeric

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 09:41

Hauptsache es gibt kein Blutvergießen. Scheiß auf die ganzen politischen Machtspiele. Wenn es so endet wie in Syrien, dann fragt sich jeder wie das passieren konnte. Ich finde es auch nicht toll das ein demokratisch gewählter Präsident vom Militär abgesetzt wird, aber wenn das einen Bürgerkrieg verhindert dann ist es mir recht.

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FrankD

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 11:14

@Lightstorm
Das mit den Übergriffen auf Frauen ist eindeutig ein Erziehungsdefizit, eventuell auch ausgelöst durch den Koran...
Eine Freundin, gebürtige Ägypterin, vor 2 Jahren nach Italien ausgewandert, hat das geschildert. Sie ist (war) auch eine "progressive" Muslimin, trägt offenes Haar und westliche Kleidung, hat studiert und arbeitet.
Sie sagt, in den 90ern sei es übehaupt kein Problem gewesen, überall in Kairo so herum zu laufen. Dann kamen verstärkt Gastarbeiter ins Land, aus anderen arabischen Ländern. Da fingen die Übergriffe an. Grabscherei im Bus oder der U-Bahn. Besonders schlimm ausgetickt seien Saudi-Araber. Da sie für eine Öl-Firma arbeitet, kam sie mit denen häufiger in Kontakt und erlebte da wirklich Skurriles. Ihr Chef meinte, sie solle sich anpassen und Ganzkörperkondom tragen, was sie aber ablehnte. Sie wolle sich nicht zum Sklaven schlechter oder fehlender Erziehung machen.

In den letzten Jahren sei das immer mehr geworden, besonders die ägyptische Jugend betrachte nun alle Frauen, die unverschleiert herumliefen, als Freiwild. Gestützt auf den Koran. In den letzten Jahren gabs dann auch noch ein paar skandalöse Geichtsurteile, wo Frauen eine Teilschuld an Vergewaltigungen zugesprochen wurden, weil sie nicht "moslimisch" gekleidet waren - das reichte ihr dann.

Jetzt ist sie zum Katholizismus konvertiert, hat einen Italiäner geheiratet, der auch in der Erdöl-Branche arbeitet und lebt glücklich und zufrieden in Mailand, obwohl sie immer stolz auf Ägypten war.

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JPhys2

dabei seit 2013

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 11:52

@Lightstorm

Lightstorm schrieb:Was für eine verrückte Welt. Da braucht bald jeder sein eigenen Nachrichtendienst um mal endlich zu verstehen wer was macht und wer was wirklich will.

Aus sicht der USA ist das wichtigste an Ägypten der Suezkanal...
Sie wollen in erster linie genug stabilität und einfluss um den im Zweifelsfall kontrolieren zu können.
Das Ägyptische Volk oder wer es regiert ist ihnen weitgehen egal.

Daher haben sie die ganze Zeit auf die Stabilste Machtgruppe in Ägypten gesetzt und sich bei ihr eingekauft.
Das Ägyptische Militär hat 2.4 Millarden Dolllar Jahresbudget
1,3 Millarden davon bekommen sie von der USA also mehr als die Hälfte....

Es würde vielleicht etwas weit führen zu sagen die USA hat das Ägyptische Militär zur Hälfte gekauft..
Aber völlig egal was der Anführer des Militärs persöhnlich glaubt wenn er keine guten Beziehungen zum US Verteidigungs ministerium hat ist er die hälfte seiner Mittel los.

Interessanterweise gibt es in der USA ein Gesetz dass es verbietet diese art von Miliärhilfe an Armeen zu geben die gegen ihre demokratsiche Regierung putschen....
Nach ihren eigenen Gesetzen müsste die USA jetzt eigentlich die Zahlungen einstellen
Denn trotz allem was man ihm vorwerfen mag war Mursi ja doch einigemrassen demokratisch gewählt.

Dann wäre natürlich der ganze gekaufte Einfluss beim Teufel und das Ägyptische Militär würde die Hälfte seiner Mittel verlieren...
Du kannst dir mal die Reden von Obama oder Abd al-Fattah al-Sisi zu gemüte fühlen wie sie versuchen sich um den Fakt rumzuwinden dass es einen Putsch gab.

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pere_ubu ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 12:02

Lightstorm schrieb:Wie ist so was mitten unter Volksmenschen möglich?

stell ich mir gar nicht so schwierig vor . da könnten frauen in zelte gezerrt worden sein , und davon gabs ja wohl reichlich. laut genug war es eh , das niemand was hören konnte und ausserdem waren alle irgendwie beschäftigt.

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jojo72

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 12:39

Heute über Kairo...

BOUd3cqCEAA4Mbj

MaherHamoud1Maher Hamoud 1h

Picture: Egyptian Air Force draws heart over Cairo in a fancy show

BOUbPJOCQAAR7je

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jojo72

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 12:48

medsaminMedhat Amin 3m

#beautiful #Egypt Happening Now over #Tahrir @abibars @RaychMOfficial pic.twitter.com/riXXq760nV

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jojo72

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 12:57

Und nicht alle belästigen da die Frauen...

BORlJepCAAAUW1u

priyankamogulPriyanka Mogul 15h

Men in Cairo’s #TahrirSquare form human shields around the women to protect them from sexual harassment & assault. pic.twitter.com/rIg31aFi1ht

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kravmaga ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 13:13

Der durch freie und demokratische Wahlen mit grosser Mehrheit gewählte und somit rechtmässige Präsident wurde nicht, wie in einer Demokratie üblich, nach Ablauf seiner Amtszeit durch Wahlen abgewählt. Nein, man hat ihn mit Waffengewalt aus dem Amt geputscht.
Mir war bisher nicht bekannt, dass DAS Demokratie ist !

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FrankD

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 13:19

@kravmaga
Er wurde mit einer noch kleineren "großen Mehrheit" gewählt wie damals Hitler. Und wenn man den rechtzeitig weggeputscht hätte, wäre der Welt viel Leid erspart geblieben.

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kravmaga ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 13:23

@FrankD

Wozu wird dann überhaupt noch gewählt ?

Willst du zukünftig jedes Wahlergebnis, das dir nicht passt, mit dem Verweis auf Hitler annulieren ?

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jojo72

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 13:24

Köstlich, 33 Millionen Ägypter gingen beinahe friedlich auf die Strasse, aber auf Allmy finden sich immer irgendwelche obskuren Gestalten.

Er wurde übrigens mit 51% "gewählt", im zweiten Wahlgang, wobei auch damals Stimmenkauf und Stimmenzwang moniert wurde. Im ersten hatte er keine 25%...

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Bauli ehemaliges Mitglied

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Unruhen in Ägypten

04.07.2013 um 13:24

@kravmaga

kravmaga schrieb:Der durch freie und demokratische Wahlen mit grosser Mehrheit gewählte und somit rechtmässige Präsident wurde nicht, wie in einer Demokratie üblich, nach Ablauf seiner Amtszeit durch Wahlen abgewählt. Nein, man hat ihn mit Waffengewalt aus dem Amt geputscht.
Mir war bisher nicht bekannt, dass DAS Demokratie ist !

Darum sind ja auch alle westlichen Regierungskreise so aufgescheucht. Haben wohl Angst, das das mit den auch mal passiert und das Ägypten für Europa Vorbildfunktion haben könnte. Man sollte aber auch bedenken, das die elendigen Verhältnisse der Ägypter und Ägypterinnen dazu beigetragen haben, das es zu diesem Putsch kam. Es waren ja Mursi-Wähler dabei, die die schlechte Versorgung nicht mehr mittragen wollen. So gesehen kann Ägypten ruhig als Vorbild dienen. Nämlich das das Volk die Gewalt inne hat. Im Übrigen glaube ich nicht, das es zu Bürgerkriegen und Straßenkämpfen kommt. Der Nachfolger hat jetzt bloss das Problem, dass er noch schneller handeln muss, um die Mängel zu beseitigen. Das wird eine große Herausforderung.

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