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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

5.479 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Türkei, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 14:41
@Jero

na herzlichen Glückwunsch, willkommen in der Steinzeit!


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 14:44
@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:Manchmal muss man sich eben auf die Stufe des Gegners stellen.
Na dann darf Israel ja so weiter machen wie bisher.^^


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 14:48
Dann müsstest du folglich auch die Französische Revolution, die Bauernkriege, die Revolution von 1848, die Herren vom 20. Juli und vieles mehr verurteilen. Ja manchmal ist für mich Gewalt zur Durchsetzung politischer Ziele legitim.

@CurtisNewton


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 14:54
@Jero

ich Verurteile Gewalt INSGESAMT!
Zitat von CurtisNewtonCurtisNewton schrieb:Gewalt zur Durchsetzung politischer Ziele
nennt man Radikalismus, und sowas verabscheue ich, da spucke ich drauf und würde noch viel mehr Schmutzworte finden, wenn ich diese hier äußern dürfte!

Wenn DU das für GUT befindest
Zitat von JeroJero schrieb:Ja manchmal ist für mich Gewalt zur Durchsetzung politischer Ziele legitim.
dann fehlen mir die Worte und Du bist nicht auf der Höhe einer Diskussion zum Thema.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 14:59
@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:Ja manchmal ist für mich Gewalt zur Durchsetzung politischer Ziele legitim.
Gewalt ist höchstens zur Selbstverteidigung ein geeignetes Mittel, und auch nur dort sollte sie in angemessenem Mass angewandt werden. Alles andere erzeugt nur Gegengewalt, und schadet der Gesellschaft mehr, als dass sie ihr helfen würde.
Also bitte ich Dich dahingehend Deine Position nochmals zu überdenken.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:01
Ich befinde Gewalt nicht für gut, sondern manchmal leider für die letzte Notwendigkeit. Gewaltfreier Widerstand ist zwar zu befürworten, aber selten erfolgreich. Wenn man in der bisherigen Geschichte immer auf Gewalt verzichtet hätte, dann würde es wichtige strukturelle Veränderungen und Errungeschaften heute nicht geben.

@CurtisNewton
@rockandroll


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:04
@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:sondern manchmal leider für die letzte Notwendigkeit
wer Gewalt als letzte Notwendigkeit betrachtet, ist ein Terrorist!


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:06
@Jero
nenn doch mal ein Beispiel einer Errungenschaft, die nur mittels Gewalt durchzusätzen gewesen wäre.
Mir fällt da momentan nichts ein...


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:08
Man kann den Begriff Gewalt auch durch Krieg ersetzen und es läuft auf die selbe Diskussion hinaus. Wann ist Krieg gerechtfertigt? Ist er überhaupt gerechtfertigt?

Aber das heißt deiner Meinung nach, dass Stauffenberg und Co. im Falle eines Erfolges Terroristen gewesen wären?

@CurtisNewton


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:12
Etliche Revolutionen in der Geschichte, die ohne Gewalt nicht ergebnisreich gewesen wären. Für mich ist diese Fragestellung übrigens nicht selbstverständlich, sondern tief philosophisch.

@rockandroll


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:15
Warum denn so aufgeregt? Man kann über alles diskutieren.

Ich habe dir dargelegt, warum ich den Verzicht auf Gewalt zwar als wünschenswert empfinde, aber es maßgeblich von der Situation abhängt und es in vielen Fällen oftmals eine Utopie darstellt.

Aber das heißt deiner Meinung nach, dass Stauffenberg und Co. im Falle eines Erfolges Terroristen gewesen wären?

@CurtisNewton


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02.07.2010 um 15:16
@Jero
na dann philosophiere mal los, und beweise damit Deine obige Aussage von wegen "legitimer Gewalt in der Politik" ...machst mich neugierig.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:17
@Jero
und das Beispiel hätte ich auch gerne, das Du mir doch nicht etwa schuldig bleiben willst, oder? :)


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:18
Wahrscheinlich ist legitim das falsche Wort. Notwendig wäre besser geeignet. Ich habe Beispiele genannt, die ohne Gewalt nicht ergebnisreich gewesen wären.

@rockandroll


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:22
@Jero
die Revolutuionen, die Du genannt hast, hätte man auch anders abwickeln können. Das hat Ghandi seinerzeit hervorragend demonstriert. Natürlich ist es schwer irgendwas zu "beweisen", das niemals so stattgefunden hat, wie zB. eine friedliche französische Revo, aber Gegenbeispiele und Modelle gibt es genung. Siehe Leipziger Montagsdemos.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:28
Bei Selbst- und Fremdverteidigung ist Gewalt legitimiert.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:33
@Jero
Zitat von JeroJero schrieb:Wann ist Krieg gerechtfertigt? Ist er überhaupt gerechtfertigt?
Krieg an sich als Begriff definierst Du schonmal gar nicht.......insofern FAIL.....ein Angriffskrieg so wie die Deutschen ihn damals gestartet haben ist natürlich nicht gerechtfertigt....insofern ist Deine Frage bzgl. Stauffenberg völligst daneben, weil polemisch....den es war die Moral, die Stauffenberg die Unrichtigkeit dieses Krieges hat bekämpfen zu lassen!

Willst Du das nun anführen um Deine radikale Meinung, Gewalt wäre ein richtiges Mittel um politische Ziele durchzusetzen, zu stärken oder zu rechtfertigen?

Radikale wie Dich braucht es hier genauso viel wie es damals die RAF in der BRD gebraucht hat....nämlich GAR NICHT


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JPhys ehemaliges Mitglied

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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:34
@rockandroll
Zitat von rockandrollrockandroll schrieb:Gewalt ist höchstens zur Selbstverteidigung ein geeignetes Mittel,
UND zur Verteidigung von anderen.
Da muss ich @suchard zustimmen


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:34
@suchard
@JPhys
stimmt genau.


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Israels Militär stürmt Hilfskonvoi & seine Folgen

02.07.2010 um 15:38
Keine Frage, dass es viele Beispiele gibt, die den Erfolg von Gewaltverzicht demonstrieren. Allerdings kommt es nun mal nicht immer zu einem Erfolg und es hängt stark von den gegebenen Umständen ab.

Gewalt kann meiner Ansicht nach in Konfliktsituationen „ultima ratio“ sein, etwa wenn es darum geht, Völkermorde oder massive Verletzungen der Menschenrechte zu verhindern.

@rockandroll


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